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《看見2033》第七期：馮大剛x王翔x莊秉翰

面對(duì)下一個(gè)10年，我們要有能迎擊未來不確定性的底氣，也要有敢在風(fēng)口下務(wù)實(shí)前進(jìn)的膽量。

時(shí)間回溯到1997年，成立了12年的中興通訊正式登陸深交所A股，在更激烈的市場(chǎng)土壤上加速成長。也是這一年，27歲的王翔加入中興通訊，一同奔赴“新戰(zhàn)場(chǎng)”。眨眼間，王翔和中興已然相伴了26個(gè)年頭。

在這二十多年里，中興成功地重塑了ICT市場(chǎng)格局，成為了能與巨頭掰手腕的另一個(gè)巨頭。對(duì)王翔來說，最具成就感的事情是在那網(wǎng)絡(luò)智能化快速發(fā)展的時(shí)代，重新定義了市場(chǎng)規(guī)則。

從3G時(shí)代到5G時(shí)代的每一次風(fēng)口爆發(fā)，從物聯(lián)網(wǎng)到人工智能的每一輪科技競(jìng)賽，王翔看到了NGN下一代網(wǎng)絡(luò)的規(guī)?；瘧?yīng)用方向，看到了未來世界萬物互聯(lián)、智能、虛擬及技術(shù)演進(jìn)云化等趨勢(shì)。

作為中興的高級(jí)副總裁、首席戰(zhàn)略官，王翔要做的，就是把那些在難以預(yù)測(cè)的未來里可能發(fā)生的事，一步步變成篤定到來的事。

這注定是一條鋪滿荊棘的路，但中興并不是單打獨(dú)斗。依靠多年國際化戰(zhàn)略布局形成的龐大生態(tài)圈，中興早已有了一群并肩作戰(zhàn)的合作伙伴，例如與全球半導(dǎo)體巨頭英特爾的強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合，是中興在5G和AI時(shí)代，甚至在未來10年持續(xù)成為有力領(lǐng)導(dǎo)者的一股重要助力。

對(duì)英特爾來說，在扎根中國市場(chǎng)的近40年時(shí)間里，英特爾中國區(qū)已成為公司最主要的業(yè)務(wù)區(qū)域之一。尤其在算力已成為新生產(chǎn)力的數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代，這家巨頭亦步入了英特爾中國2.0時(shí)代，意味著英特爾將從“Intel in China”，正式邁向“Intel with China”。

這是一場(chǎng)涉及公司整體戰(zhàn)略的進(jìn)化和調(diào)整，也稱為英特爾IDM2.0。顧名思義，2.0時(shí)代的英特爾將更為開放包容地搭建產(chǎn)業(yè)生態(tài)，利用不斷擴(kuò)大的第三方代工和產(chǎn)品版圖，以及全球化的內(nèi)部工廠網(wǎng)絡(luò)，服務(wù)中國乃至全球市場(chǎng)。

因?yàn)橛⑻貭柨匆姷?，是由半?dǎo)體支撐的數(shù)字化未來，是10年后依舊有效的摩爾定律，是元素周期表中的無限可能。

在航程中看向遠(yuǎn)方，在潮水中把握流向，是企業(yè)掌舵者們的使命和任務(wù)，這也是36氪專訪欄目「看見2033」的初衷：找到那些曾經(jīng)改變過去、因此也最有能力改變未來的人，尋問他們對(duì)“未來10年”后商業(yè)社會(huì)的看法，以及他們?yōu)楹卧敢庠谝患律蟽A注10年。

把維度定在“10年”而不是今年和明年，也不去談?wù)摼唧w的公司業(yè)務(wù)而是“其他”，是因?yàn)槲覀兿嘈拍蔷渫顿Y圈著名的箴言：人們往往高估了未來一兩年的變化，而低估了未來十年的變化。

在與36氪的三邊對(duì)話中，英特爾市場(chǎng)營銷集團(tuán)副總裁、中國區(qū)數(shù)據(jù)中心銷售總經(jīng)理莊秉翰看見的，是智能化為社會(huì)企業(yè)帶來的可持續(xù)性未來，同時(shí)他也冷靜地審視著因ChatGPT火爆而引起的算力市場(chǎng)需求恐慌。

中興通訊王翔看見的，是一個(gè)數(shù)字化產(chǎn)業(yè)快速成熟普及、產(chǎn)業(yè)價(jià)值增加，甚至將誕生出商業(yè)價(jià)值比互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代更龐大的未來。在這個(gè)未來里，底層技術(shù)創(chuàng)新和生態(tài)圈構(gòu)建會(huì)成為中興更重要的戰(zhàn)略目標(biāo)，對(duì)綠色能源的思考亦不可小覷。

盡管浮沉商海里，機(jī)會(huì)與困境如影隨形。但對(duì)王翔來說，中興在AI時(shí)代面對(duì)的最大敵人并非來自外部，而是內(nèi)部是否能適應(yīng)這個(gè)變化。幸好，韌性，是中興最驕傲的品質(zhì)。

以下是36氪與中興通訊王翔、英特爾莊秉翰的對(duì)話內(nèi)容，經(jīng)摘編：

未來將約有80%的企業(yè)采用智能工廠

36氪：10年后，您認(rèn)為智能工廠會(huì)發(fā)生哪些改變？

中興通訊王翔：在10年時(shí)間內(nèi)，行業(yè)的數(shù)字化將會(huì)得到很大普及?；旧习凑瘴覀兊呐袛啵诎l(fā)展成熟期，將會(huì)有80%左右的企業(yè)采用智能工廠。

36氪：今天和2033年對(duì)智能工廠的標(biāo)準(zhǔn)會(huì)有何不同？

中興通訊王翔：在當(dāng)前的標(biāo)準(zhǔn)下，流水線并不需要多少人就能自動(dòng)運(yùn)作，就可以定義為智能工廠。

36氪：除了人數(shù)量變少外還有沒有其它變化？

中興通訊王翔：人是其中的一個(gè)部分，我們更關(guān)注的是質(zhì)量和效率。在某種程度上，除卻效率之外，引入智能化之后的質(zhì)量會(huì)比以往有大幅提升。

英特爾莊秉翰：通過各種不同的智能化可以實(shí)現(xiàn)降本增效，甚至還有可持續(xù)性。包括英特爾對(duì)社會(huì)責(zé)任的一個(gè)目標(biāo)，提出到2030年我們要減少碳排放，做到60%以上廢棄物的可再生利用，這不光是為了節(jié)省人工成本。

36氪：有沒有可能10年后，工廠里幾乎沒有人，工人都在千里之外工作？

英特爾莊秉翰：這肯定是有可能的，就像現(xiàn)在我們開會(huì)時(shí)人不一定要在現(xiàn)場(chǎng)，以后很多需要?jiǎng)邮值模ɑ睿?、?dòng)腳的（活），其實(shí)也不一定要在現(xiàn)場(chǎng)。例如自動(dòng)駕駛，可以想像司機(jī)師傅在一個(gè)非常高清的熒幕面前，遠(yuǎn)程就能開車；或者醫(yī)生不一定在現(xiàn)場(chǎng)也能進(jìn)行一個(gè)非常精密的外科手術(shù)。其實(shí)很多我們正在聊的事情已經(jīng)在發(fā)生。

36氪：其實(shí)有一句話是說未來已來，只是它分布得不均勻。換句話說，我們今天討論到2033年將要發(fā)生的東西，很多可能在今天就已經(jīng)完成了。

中興通訊王翔：是的，有些東西現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，但由于它可能成本比較高，或者技術(shù)上的實(shí)現(xiàn)（等因素），未來其實(shí)是把這些技術(shù)轉(zhuǎn)化為產(chǎn)業(yè)的一個(gè)過程。

36氪：如今智能工廠的普及度并不高，您覺得主要的阻礙在哪？

中興通訊王翔：智慧工廠是跨域技術(shù)的結(jié)合。它涉及到的第一點(diǎn)，ICT（信息與通信技術(shù)）要進(jìn)入一個(gè)陌生的行業(yè)，結(jié)合陌生技術(shù)來解決問題，這會(huì)面臨一定的技術(shù)壁壘；第二點(diǎn)，不同行業(yè)的技術(shù)整合和業(yè)務(wù)流程有一定的關(guān)系，那它在流程里要和新技術(shù)結(jié)合，這又是一個(gè)比較大的挑戰(zhàn)。同時(shí)如果將一個(gè)技術(shù)點(diǎn)細(xì)分，我們叫“感通算智控安”。首先“感”是指要看到和知道那是什么感知設(shè)備，“通”是“眼睛”看到的東西要傳到大腦，“算”是設(shè)備的CPU（大腦）快不快，“智”是設(shè)備的人工智能算法，“控”是設(shè)備把這些感知到后，如何去操控機(jī)械臂。還有一個(gè)是“安全”，因?yàn)樯婕暗綌?shù)據(jù)保護(hù)，以及現(xiàn)場(chǎng)的執(zhí)行安全。這6個(gè)結(jié)合起來才能解決一個(gè)點(diǎn)的問題。我們中興通訊每年大概解決40個(gè)點(diǎn)，我們的智能工廠花了差不多三年時(shí)間，現(xiàn)在解決了大概120個(gè)點(diǎn)的自動(dòng)化，比如說電路板制造。我覺得可能五年左右，差不多200個(gè)點(diǎn)就能覆蓋這個(gè)領(lǐng)域了。但如果換一個(gè)行業(yè)，比如說水泥制造，那它可能又要解決200個(gè)點(diǎn)，又需要一定的時(shí)間。所以這在行業(yè)無法快速普及。

36氪：這個(gè)速度可以變得越來越快嗎？

中興通訊王翔：這是肯定的，因?yàn)楫?dāng)前面的發(fā)展成熟，以及逐步產(chǎn)品化、標(biāo)準(zhǔn)化之后，其它地方就可以組合了。所以我們現(xiàn)在做了一個(gè)叫數(shù)字星云的平臺(tái)，它能解決什么問題呢？就是我每實(shí)現(xiàn)一個(gè)點(diǎn)的自動(dòng)化，就把這個(gè)點(diǎn)的經(jīng)驗(yàn)拆分成要素，當(dāng)我解決下一個(gè)點(diǎn)時(shí)，就可以將要素進(jìn)行組合，提高效率。最早的時(shí)候由于缺乏要素，我們不知道這個(gè)環(huán)境用什么才能感知，要怎么傳，用什么東西算，這些都是早期的困惑。但越往后，它的相似度就越高，比如這個(gè)地方要用攝像頭，可能很多地方也都要用攝像頭，那下一次我們?cè)倜鎸?duì)同樣的場(chǎng)景時(shí)，就能直接把數(shù)字星云平臺(tái)上相應(yīng)的感知模塊拖拽過來，第二步要解決通訊時(shí)，再把通訊模塊拽過來，這樣一條線就是完成了。

36氪：翰總?cè)绾慰创@個(gè)問題？

英特爾莊秉翰：我覺得首先是有沒有達(dá)到降本增效的目的，還有就是先后順序。什么意思呢？就是說改造老工廠其實(shí)是很困難的事情，要把一個(gè)老工廠停工改造，之后還要進(jìn)行人員培訓(xùn)，這會(huì)給工廠原來的生產(chǎn)業(yè)務(wù)帶來很大干擾。那還不如在新建工廠的時(shí)候，就把這些東西導(dǎo)入進(jìn)去。技術(shù)有時(shí)候反而不是一個(gè)最重要因素。

ChatGPT點(diǎn)燃了

算力市場(chǎng)需求恐慌

36氪：AI行業(yè)對(duì)芯片技術(shù)架構(gòu)的影響？

英特爾莊秉翰：大家一直覺得英特爾是一個(gè)CPU公司，如今我們還推出了面向各種場(chǎng)景的XPU加速器，包括AI加速器、FPGA，可以解決特定場(chǎng)景下的更多問題?，F(xiàn)在業(yè)界轉(zhuǎn)向了合封概念，就是把不同技術(shù)合封在一個(gè)芯片上。相應(yīng)的工藝也要做改進(jìn)，我們經(jīng)過改善能夠把晶體管做得更小、功耗更低。我們現(xiàn)在也在看神經(jīng)擬態(tài)芯片、量子芯片等，希望10年后我們正在探討的黑科技能夠量產(chǎn)。

36氪：有一個(gè)說法認(rèn)為，F(xiàn)acebook做的元宇宙到今天還沒有真正落地，其中很重要的原因是算力問題。如果到了2033年，要怎樣的算力級(jí)別才能支撐起我們的設(shè)想？

中興通訊王翔：Facebook的元宇宙涵蓋范圍很廣，它所謂的6大核心技術(shù)目前都沒有達(dá)到理想狀態(tài)，仍是短板，很難呈現(xiàn)出一個(gè)完美的畫面。從目前來看，最顯著的短板不是算力，因?yàn)樗懔楷F(xiàn)在的技術(shù)似乎也能達(dá)到。按照摩爾定律，10年后算力差不多會(huì)提升100倍，我覺得這個(gè)速度是能夠滿足我們對(duì)元宇宙的一個(gè)需求。

36氪：前段時(shí)間大家在討論ChatGPT算力不足的問題，是因?yàn)橘I不到芯片。您怎么看？

英特爾莊秉翰：ChatGPT來了以后，大家發(fā)現(xiàn)原來AI還可以這么用，一下子火爆起來，其實(shí)也產(chǎn)生了一個(gè)需求恐慌的階段。需求恐慌是什么意思？就是說不管它對(duì)我有沒有用，但我要是沒有，我就輸了。比如說原來需求只有100的市場(chǎng)，因?yàn)檫@種恐慌市場(chǎng)需求一下變成300、400。其實(shí)從供應(yīng)角度，我覺得只要有這個(gè)市場(chǎng)需求，供應(yīng)肯定是可以跟上的。包括英特爾，現(xiàn)在我們推出了IDM2.0的概念，就是我們不光能提供CPU芯片給客戶，我們也會(huì)擴(kuò)大自己的產(chǎn)能，幫客戶制造芯片。所以我們?cè)谌蚋鞯財(cái)U(kuò)產(chǎn)，產(chǎn)能總是能跟上的。

36氪：10年之內(nèi)，來自自動(dòng)駕駛或智能家居等其他行業(yè)的芯片需求，是否有可能超過今天的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)？

英特爾莊秉翰：因?yàn)楣脑?，你永遠(yuǎn)不可能把一個(gè)很高端的算力放在一個(gè)終端產(chǎn)品上，包括汽車和手機(jī)。如果你想非常快速地去響應(yīng)某些應(yīng)用，你可以依靠手機(jī)或汽車的算力。但像大規(guī)模的模型訓(xùn)練，實(shí)時(shí)地訓(xùn)練，訓(xùn)練完后的推送肯定得放在云端或邊緣端。

36氪：大量的算力其實(shí)是分布不均的，例如“東數(shù)西算”的問題。您如何看待？

中興通訊王翔：中國提出的“東數(shù)西算”和以前“南水北調(diào)”的邏輯相似，這個(gè)邏輯合理性，第一是我們的西部和北部有廣闊的土地，第二是有相對(duì)比較低的溫度，第三是有更廣泛的能源支持，這樣它通過全局協(xié)調(diào)，能讓全局有一個(gè)成本的最優(yōu)化。

36氪：別的國家有類似“東數(shù)西算”的做法嗎？

中興通訊王翔：目前還沒有見到過。別的國家，尤其是地理大國，其實(shí)人口分布相比中國較為均衡，而中國處于人口和資源分布不平衡的狀態(tài)，這種特點(diǎn)在全球很少。當(dāng)然我們提出的“東數(shù)西算”也面臨著新的困難。因?yàn)閿?shù)據(jù)產(chǎn)生和數(shù)據(jù)存儲(chǔ)不在同一個(gè)地方，距離的原因產(chǎn)生了時(shí)延的問題，這就有可能讓你對(duì)它的結(jié)果不滿意。原則上現(xiàn)在大家認(rèn)為一個(gè)滿意度的拐點(diǎn)是20毫秒，如果數(shù)據(jù)從a點(diǎn)到b點(diǎn)大于20毫秒，那可能業(yè)務(wù)就不能接受。

36氪：人工輔助自動(dòng)駕駛，司機(jī)在云端進(jìn)行操作，這能通過“東數(shù)西算”實(shí)現(xiàn)嗎？

中興通訊王翔：所有的人工智能都是訓(xùn)練和推理。我覺得自動(dòng)駕駛的訓(xùn)練肯定放在云端，它不一定要實(shí)時(shí)，但對(duì)推理來說，決策要在本地。“東數(shù)西算”解決了我們場(chǎng)景中的大部分難點(diǎn)，但對(duì)于特殊場(chǎng)景，還要用滿足場(chǎng)景服務(wù)需求的解決方案來做。剛才我們說到的距離也一樣，現(xiàn)在很多距離產(chǎn)生的時(shí)延是由轉(zhuǎn)發(fā)導(dǎo)致的，它每轉(zhuǎn)一次，可能就延遲幾毫秒，轉(zhuǎn)的次數(shù)多了時(shí)間就自然上去了。

對(duì)中興來說，我們?cè)谙胧欠衲芡ㄟ^一些短的轉(zhuǎn)發(fā)來實(shí)現(xiàn)，比如推出長距離無電中繼傳輸方案，能滿足西部到東部，甚至到粵港澳范圍的傳送，同時(shí)時(shí)延能降到20毫秒之內(nèi)。這涉及到整體網(wǎng)絡(luò)的重構(gòu)和設(shè)計(jì)。

通用人工智能

難以擊敗人類行業(yè)know-how

36氪：AI時(shí)代資源的集中度會(huì)不會(huì)提高？它會(huì)是一個(gè)壟斷資源嗎？

英特爾莊秉翰：我覺得中國做了一個(gè)很好的決定，就是把算力當(dāng)作是水電一樣的民生資源，這個(gè)方向就是為確保算力不會(huì)被某些人或企業(yè)所壟斷。其實(shí)“東數(shù)西算”也符合這個(gè)概念，因?yàn)橥高^國家的算力網(wǎng)絡(luò)全景布局，可以公平合理地把算力分配給每一個(gè)需要的人。

36氪：在AI時(shí)代，整個(gè)商業(yè)的集中度會(huì)變得更高還是更低？

中興通訊王翔：行業(yè)里一定是分散的，因?yàn)椴町惢艽?。但是面向普通消費(fèi)者我認(rèn)為會(huì)聚集，因?yàn)閷?duì)AI來說，數(shù)據(jù)越多它的推理越好，當(dāng)數(shù)據(jù)多到一定程度，就會(huì)產(chǎn)生蘭徹斯特效應(yīng)，它的結(jié)果會(huì)更加優(yōu)秀。所以我們認(rèn)為在消費(fèi)領(lǐng)域，未來會(huì)是一個(gè)集中場(chǎng)景。但因?yàn)槊總€(gè)行業(yè)的知識(shí)差異非常大，很難用一個(gè)平臺(tái)覆蓋所有行業(yè)精細(xì)的知識(shí)。

36氪：通用人工智能是否擊敗我們的行業(yè)know-how？

中興通訊王翔：行業(yè)里有相應(yīng)的數(shù)據(jù)，你很難完全獲得里面的know-how。當(dāng)所有know-how都知道時(shí)，可能通用人工智能會(huì)更強(qiáng)一點(diǎn)，但我認(rèn)為很難走到這一步。

36氪：每一個(gè)行業(yè)垂直細(xì)分的知識(shí)會(huì)不會(huì)開放給大模型？

中興通訊王翔：第一是這種知識(shí)的開放度，我覺得每個(gè)企業(yè)都會(huì)對(duì)自己的核心知識(shí)產(chǎn)權(quán)進(jìn)行保護(hù)。一本詞典對(duì)一個(gè)專業(yè)領(lǐng)域來說只是入門，但對(duì)于普通人工智能來說叫專業(yè)。有一句話是“不要用你的愛好去挑戰(zhàn)一個(gè)人的職業(yè)”，所以我覺得在專業(yè)里，人工智能很難獲得這個(gè)知識(shí)，并且這種知識(shí)的獲得是有一定壁壘的。

36氪：如何保護(hù)AI時(shí)代用戶的數(shù)據(jù)安全？

中興通訊王翔：數(shù)據(jù)越多，責(zé)任越大。人工智能可能帶來最顯著的風(fēng)險(xiǎn)就是隱私安全等，這需要在技術(shù)上逐步解決。我們自己也做了很多工作，從數(shù)據(jù)的采集、傳送、使用、分享，包括未來有些數(shù)據(jù)要注銷，這些全過程我們都要做相關(guān)的工作，來保護(hù)客戶數(shù)據(jù)的安全。

36氪：中興在新興數(shù)字產(chǎn)業(yè)的布局？

中興通訊王翔：我們更多從設(shè)備的底層和生態(tài)進(jìn)行雙線并舉。底層是我們最核心的技術(shù)，比如通訊芯片，以及操作系統(tǒng)、數(shù)據(jù)庫等基礎(chǔ)軟件。生態(tài)方面，未來的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)越來越復(fù)雜，單一企業(yè)在行業(yè)里很難生存，所以我們要發(fā)展更多的生態(tài)伙伴，比如我們和英特爾就屬于算力上的戰(zhàn)略合作伙伴。我們?cè)诓煌袠I(yè)做數(shù)字化時(shí)，也必須要和行業(yè)龍頭在一起，否則很難去穿透行業(yè)知識(shí)壁壘。

36氪：美好的未來里有什么值得擔(dān)心的事情？

中興通訊王翔：能源。中興在今年5月提交科學(xué)碳目標(biāo)的承諾。我們花了兩年時(shí)間把內(nèi)部所有碳消耗的路徑摸清了，同時(shí)還用了非常多的技術(shù)手段來改變。

人工智能的

“To Be or Not to Be”

36氪：前段時(shí)間馬斯克等人聯(lián)名簽署了一封公開信，呼吁暫緩AI的開發(fā)，兩位如果代表個(gè)人的話會(huì)簽字嗎？

中興通訊王翔：提升機(jī)器的智能一定是未來的方向。但就像我曾經(jīng)看過的一部電影，它經(jīng)常會(huì)問機(jī)器生來為了什么，最后的答案是“生而為人”。既然生而為人，那就要符合人性，以及人的規(guī)則。

其實(shí)目前我們主要是擔(dān)心未來AI濫用智力，當(dāng)智力被機(jī)器濫用時(shí)，人可能無法跟它抗衡。我們可以冷靜思考一下，我們未來的定位以及AI和人之間的關(guān)系，當(dāng)它變得越來越強(qiáng)大時(shí)，它要符合什么規(guī)則，要注入什么樣的人性。

36氪：那您個(gè)人的觀點(diǎn)是覺得AI是人還是不是？

中興王翔：我覺得我們可以冷靜地想一下，但未來一定是要繼續(xù)走。

英特爾莊秉翰：就像打開一個(gè)潘多拉的盒子，很難把它再放回去。AI肯定會(huì)給人類帶來很多造福世界的事情，同時(shí)它可能也會(huì)有些隱患。很多事情不是單方面的，肯定要考慮全局。不過我覺得這個(gè)火車已經(jīng)啟動(dòng)，現(xiàn)在很難把它停下來，可能也沒有必要把它停下來。

36氪：所以AI是不可能成為人的對(duì)吧？

英特爾莊秉翰：至少目前看到的AI，我們認(rèn)為它還是沒有情感能力。那是否能迅速提升，讓它有情感和思考能力，能自己判斷和決定對(duì)錯(cuò)，現(xiàn)階段我們還沒有看到這樣的AI，但未來有可能。

中興通訊王翔：我們不能因?yàn)橐粋€(gè)好技術(shù)有一定風(fēng)險(xiǎn)就對(duì)它產(chǎn)生恐懼。其實(shí)壞的不是技術(shù)，而是誰去使用它。所有東西都有風(fēng)險(xiǎn)，我們要看到它對(duì)人類社會(huì)帶來的貢獻(xiàn)和風(fēng)險(xiǎn)相比，到底哪個(gè)更大。當(dāng)它帶來的收益更大時(shí)，那我們的主要任務(wù)就是控制風(fēng)險(xiǎn)。

創(chuàng)造比互聯(lián)網(wǎng)更大的商業(yè)價(jià)值

36氪：兩位認(rèn)為10年后會(huì)不會(huì)出現(xiàn)一個(gè)1:1還原真實(shí)世界的虛擬世界？就像凱文·凱利（KK）在書中提到的“鏡像世界”一樣。

中興通訊王翔：鏡像世界是生活的一個(gè)投影，它延伸了人們的物理環(huán)境。我想它在未來一定會(huì)發(fā)生，只是早晚而已。

英特爾莊秉翰：鏡像世界不是一蹴而就的，如果它進(jìn)化到教育娛樂的范疇，能讓更多人參與，那我認(rèn)為它離剛才所講的鏡像世界距離就不遠(yuǎn)了。

36氪：如何看待鏡像世界跟元宇宙的區(qū)別？

中興通訊王翔：當(dāng)我們談鏡像世界時(shí)，我們更關(guān)心的是數(shù)字世界和自然世界之間的關(guān)聯(lián)。但我們談元宇宙時(shí)，我們關(guān)心的是當(dāng)我融入到一個(gè)數(shù)字世界時(shí)，我的生活方式是什么？我是否能帶它產(chǎn)生交易？這些交易和生活跟我之間的聯(lián)系是什么？我覺得我們沒有必要去區(qū)分鏡像世界和元宇宙。

36氪：您愿意在類似《頭號(hào)玩家》的世界里生活嗎？

英特爾莊秉翰：我非常愿意嘗試并且沉浸在這個(gè)世界里，而且我希望這能改變我的生活，讓我的生活更有趣，更有效率。而且我也希望更多這種應(yīng)用的公司參與，讓元宇宙或者鏡像世界能夠變得更豐富，不只是針對(duì)某些應(yīng)用。

36氪：英特爾是過去38年在中國最成功的跨國企業(yè)之一，您覺得在未來10年至20年里，它會(huì)取得更大的輝煌嗎？

英特爾莊秉翰：我們看到中國市場(chǎng)帶來了許多非常高度的創(chuàng)新，比如我們的伙伴中興，在各種領(lǐng)域都有很多創(chuàng)新思維。我們也非常榮幸以及希望積極地與中國伙伴一起努力，不光是開拓中國產(chǎn)業(yè)，甚至是服務(wù)于世界。

36氪：假設(shè)未來20年是中國數(shù)字化建設(shè)的高潮，就像過去20年是中國互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的高潮一樣。您覺得在數(shù)字化過程中，有沒有可能誕生出比互聯(lián)網(wǎng)更大的商業(yè)價(jià)值？

中興通訊王翔：它一定會(huì)帶來更大的價(jià)值。前期的互聯(lián)網(wǎng)主要是造福于人，引導(dǎo)人的消費(fèi)來提供便利。但下一步行業(yè)的塑造更多是創(chuàng)造新的產(chǎn)業(yè)價(jià)值，只有當(dāng)新的產(chǎn)業(yè)價(jià)值增加，流通才更加有價(jià)值。

其實(shí)以往互聯(lián)網(wǎng)加大的是流通效率，而我們未來是增加基礎(chǔ)價(jià)值，當(dāng)基礎(chǔ)價(jià)值增加，流通效率再高時(shí)，這兩個(gè)行業(yè)的整體市場(chǎng)前景和空間也會(huì)變得更大。

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