26日華為創(chuàng)始人兼CEO任正非與兩位人工智能領(lǐng)域?qū)＜覍υ?，探討有關(guān)創(chuàng)新、規(guī)則、信任的話題。嘉賓Jerry Kaplan（杰里卡普蘭）是全球人工智能專家、未來學(xué)家、平板電腦行業(yè)先驅(qū)；嘉賓Peter Cochrane（彼得柯克倫）是人工智能教授、英國皇家工程院院士、大英帝國勛章獲得者、英國電信前CTO。

三人就人工智能、5G、6G、無后門協(xié)議、鴻蒙、無隱私保護(hù)以及華為與美國產(chǎn)品之間的關(guān)系等問題進(jìn)行了討論。任正非認(rèn)為人工智能還處于新技術(shù)爆發(fā)的前夜，人工智能可以提高效率、提升教育水平，并且也一定不會加劇國與國之間的差距。

任正非表示：“人工智能只會給社會創(chuàng)造更大的財富，提供更大的效率。我們要把它變成整個國際社會和社會結(jié)構(gòu)的動力，其技術(shù)的發(fā)展要取決于國家的基礎(chǔ)能力?；A(chǔ)能力就是教育、人才，還有行業(yè)成熟性的算法，還有算力，還有基礎(chǔ)設(shè)施的提供，基礎(chǔ)設(shè)施包括的超大計算機、成熟的系統(tǒng)和連接等等，這一系列給予的支撐。我認(rèn)為這個時代到來以后，使人類變得更加繁榮?！?/p>

任正非指出：“對于到人工智能時代，可能要提高人工的教育水平，每個國家都要在這一點努力，而不見得一定是大國才能成功。我認(rèn)為很多中小國家由于人工智能的實現(xiàn)，也可以變成一個很大的生產(chǎn)能力、提高生產(chǎn)能力。只要有更大的創(chuàng)造財富的能力，就有更多人的機會?！?/p>

他也強調(diào)華為目前可以完全脫離美國供應(yīng)商生產(chǎn)產(chǎn)品，但華為不希望這么做，“西方這些公司的朋友已經(jīng)三十年的相交了，人還是有感情的，不能光為我們掙錢，讓朋友都不能掙錢，這一點我們不可能這么做?！绷硗猓舱J(rèn)為，在美國允許的情況下，堅持購買美國軟件其實是在維護(hù)全球化。

談及鴻蒙系統(tǒng)什么時候能夠在終端中使用，任正非表示，鴻蒙系統(tǒng)其實初衷是應(yīng)用在物聯(lián)網(wǎng)控制，什么時候在終端使用目前還在努力，但如果美國繼續(xù)禁止GMS開放，華為可能要做進(jìn)一步的努力。

近期，華為資管部門為了融資發(fā)放了債券，任正非說他本人對此并不知情，之前都是去西方融資，但最近西方通道出了一些問題，至于是200億還是300億他也不清楚。但他表示，華為的資金很寬裕，寬裕到華為希望再給大學(xué)、科研機構(gòu)、標(biāo)準(zhǔn)組織等多給一些支持。

以下為任正非講話實錄要點

人類社會正處在新理論、新技術(shù)爆發(fā)的前夜。人類社會今天正處在新理論、新技術(shù)爆發(fā)的前夜，電子技術(shù)很快就到達(dá)3納米、1納米，但是不會停下腳步，還會繼續(xù)前進(jìn)。在我們這個時代，基因技術(shù)會在未來二三十年產(chǎn)生非常大的突破，對于生物科技、生命科技、納米醫(yī)療都會起到極大的作用。

新時代給我們打開了一個強大的機會窗，這個機會窗中我們怎么能夠更多努力，更多全世界的科學(xué)家、全世界的工程師、全世界團(tuán)結(jié)起來迎接這個新時代，這是我們所期望的。對于未來的不可知性，我們不用忐忑不安，我們應(yīng)該勇敢迎接這個新的時代。

人工智能會給社會創(chuàng)造更大財富，提供更多效率。人工智能只會給社會創(chuàng)造更大的財富，提供更大的效率。我們要把它變成整個國際社會和社會結(jié)構(gòu)的動力，其技術(shù)的發(fā)展要取決于國家的基礎(chǔ)能力?；A(chǔ)能力就是教育、人才，還有行業(yè)成熟性的算法，還有算力，還有基礎(chǔ)設(shè)施的提供，基礎(chǔ)設(shè)施包括的超大計算機、成熟的系統(tǒng)和連接等等，這一系列給予的支撐。我認(rèn)為這個時代到來以后，使人類變得更加繁榮。

人工智能時代，每個國家都要努力提高教育水平。對于到人工智能時代，可能要提高人工的教育水平，每個國家都要在這一點努力，而不見得一定是大國才能成功。我認(rèn)為很多中小國家由于人工智能的實現(xiàn)，也可以變成一個很大的生產(chǎn)能力、提高生產(chǎn)能力。只要有更大的創(chuàng)造財富的能力，就有更多人的機會。

人工智能肯定不會加劇國家之間的差距。首先人工智能會不會影響國家之間的差距加大，這是肯定的。人工智能將來的基礎(chǔ)是教育、人才的培養(yǎng)。第二個問題是基礎(chǔ)設(shè)施，因為人工智能是一個軟件，是一個包羅萬象的匯集，需要一個支撐系統(tǒng)，這個支撐系統(tǒng)就是高性能的計算系統(tǒng)，那就是超級大計算機群，而不是一臺兩臺萬臺，是大型的數(shù)據(jù)程序系統(tǒng)和超速連接系統(tǒng)來支撐它可能的運作，這些基礎(chǔ)設(shè)施投資是需要很大的東西。投資不夠，你的軟件很好，就等于有汽車，但是沒有馬路，你的汽車也是沒有發(fā)生貢獻(xiàn)的。

談5G

5G技術(shù)只獨家賣給美國！不賣給韓國、日本、歐洲

我們不是授權(quán)給所有的西方公司，我們是授權(quán)給一家西方公司，就是獨家讓一家公司買我們的許可。這些才有規(guī)模市場的支撐，這一家公司我們覺得應(yīng)該是美國公司。因為歐洲有自己的5G，韓國和日本也有自己的東西，應(yīng)該在改進(jìn)和發(fā)展過程中去調(diào)整。美國現(xiàn)在缺了這個東西，我們應(yīng)該獨家許可美國公司獲得這個東西。而且可以在全世界給我們競爭，不是限定在美國市場范圍，他可以在全球范圍，當(dāng)然火星、月球、太陽都除外，其他地方都是可以共同一起競爭的。

我們這樣做的目的，就是希望未來最大的產(chǎn)業(yè)應(yīng)該是人工智能，我們希望在人工智能中不要遭受第二次實體清單。因為人工智能第二次實體清單是不可能存在的，因為是以軟件為基礎(chǔ)的東西，我們可能會超越另外的規(guī)格。但是我們不希望再次出現(xiàn)沖突，我們希望共同為人類來提供一種服務(wù)，共同為新社會提供一種服務(wù)。

5G是一個小兒科的事情，未來最大的產(chǎn)業(yè)是人工智能

我覺得5G是一個小兒科的事情，未來最大的產(chǎn)業(yè)是人工智能，我們不希望人工智能的時候再遭受實體清單，我們希望共同為人類提供一種服務(wù)。

把5G就當(dāng)成是一個基站，別當(dāng)成原子彈

我們把技術(shù)就當(dāng)成技術(shù)，技術(shù)只是一個工具，全世界統(tǒng)一都在用螺絲刀，螺絲刀就是全世界在用，還有扳手也是全世界在用。我們把5G當(dāng)成就是一個基站，別把5G當(dāng)成原子彈，我認(rèn)為就可以普遍使用了。首先技術(shù)不要政治化，因此就會通過商業(yè)和市場的競爭和比較來選擇，我認(rèn)為就可以大家共享同一個新技術(shù)帶來的福祉。

華為的5G產(chǎn)品完全脫離美國供應(yīng)也能生產(chǎn)

我們是不是完全脫離了美國的供應(yīng)也能生產(chǎn)，應(yīng)該是事實。但是我們還是可以使用美國零部件來做的，我們8月份、9月份是對新的版本切換進(jìn)行磨合性的實驗，到10月份以后就可以量產(chǎn)了，今年的產(chǎn)值量是60萬個基站，明年是150萬個基站，但是我們還是渴望西方恢復(fù)對零部件的供應(yīng)。因為我們西方這些公司的朋友已經(jīng)三十年的相交了，人還是有感情的，不能光為我們掙錢，讓朋友都不能掙錢，這一點我們不可能這么做。

談無后門協(xié)議

華為有信心跟各個國家簽訂無后門協(xié)議

第一點，我們?nèi)嗄陙硪呀?jīng)證明了是沒有什么惡意的動機做一些事情的。第二點，我們在英國、德國也受到了嚴(yán)密的檢查，所有設(shè)備商中沒有一個設(shè)備商受到我們這么嚴(yán)格的體檢，這就證明了我們身體沒有問題，我們各方面都沒有問題。雖然英國也發(fā)現(xiàn)了我們一些問題，就是身體哪些不夠健康，不健康的可以改進(jìn)。因此我們認(rèn)為沒有出現(xiàn)任何惡意的問題，我們愿意在全世界支持歐洲對全世界的設(shè)備商和運營商都可以進(jìn)行體檢，體檢就是都不能裝后門。我們有信心跟各個國家簽訂無后門的協(xié)定，這一點我們應(yīng)該是可以做到的。

我們希望在新的起跑線上再次共同起跑，共同為人類做貢獻(xiàn)。我們已經(jīng)獲得了很多錢，我們引入了強大的競爭對手，就迫使我們19萬員工誰也不能惰怠。我不感到競爭對手給我威脅，我感到競爭對手給我鞭策。

談鴻蒙

鴻蒙系統(tǒng)的終端服務(wù) 目前還在努力中

鴻蒙系統(tǒng)已經(jīng)經(jīng)歷了七八年的開發(fā)，這個系統(tǒng)的目的是為了物聯(lián)網(wǎng)而使用的，為了將來工業(yè)控制而使用的。它最大的體現(xiàn)就是低時延，時延很低。但是鴻蒙會不會走向為終端提供服務(wù)呢？現(xiàn)在我們還在努力中，因為我們是比較友好的公司，谷歌也非常有水平。如果說美國政府還是繼續(xù)GMS不能給我們開放的話，我們可能要在這個方面做出一些努力。

談競爭

任正非：誰也不能睡懶覺 睡懶覺起來可能就死了

任正非表示，誰也不能睡懶覺，睡完懶覺起來可能就死亡了?！拔也粨?dān)心出現(xiàn)強大的競爭對手，甚至可以把華為打垮，真把華為打垮我是真高興，就說明世界更加強大了。但如果華為沒被打垮，就說明華為跑得很快。所以我不感到競爭對手會產(chǎn)生威脅，反而給我一種鞭策，促使我前進(jìn)?！?/p>

談6G

已在開發(fā)6G技術(shù)，但真正規(guī)?；耐度胧褂眠€早

我們6G和5G的技術(shù)在開發(fā)過程中是并行的，6G早就在接觸了。6G主要是毫米波，因為有非常寬的帶寬，但是可能會犧牲發(fā)射的距離，所以6G真正規(guī)?；墓こ掏度胧褂?，對我們的公司還早，很有些過程。

談融資

要在情況最好的時候發(fā)債，增強社會了解和信任

開始我并不知道，因為事先我并不知道。發(fā)債完了以后，我看到外面有新聞才打電話問我們資管部門的人為什么要發(fā)債？他說我們必須在情況最好的時候發(fā)債，增強社會的了解和信任，不能到困難了再發(fā)債，這是第一點。

第二點是發(fā)債成本是低的，為什么呢？我們?nèi)绻f增加員工對企業(yè)投資的話，這個成本太高了，分紅太高了。融資才是4%，應(yīng)該是低得多。他說我們?yōu)槭裁床豢梢杂萌谫Y的方式呢？第三點是過去主要在西方銀行融資，現(xiàn)在西方銀行融資的管道慢慢不是很通暢了，就改換在國內(nèi)銀行融資試試，因為國內(nèi)銀行過去利息點比較高，所以現(xiàn)在試試看，最終融資是300億還是200億，這一點我也不是很清楚，他們愿意發(fā)多少債就發(fā)多少債，因為不存在償還問題，因為我們資金比較寬裕。寬裕到錢多了，我們就希望能對大學(xué)、科研機構(gòu)、標(biāo)準(zhǔn)組織多給一些支持，支持世界的發(fā)展，不能狹隘地自己維護(hù)自己的利益。

任正非在對話中也表示，“華為并沒有想做商業(yè)的獨家霸權(quán)，華為也不是上市公司，不謀求漂亮的財務(wù)報表，謀求的只是實力增強。”

談隱私保護(hù)

隱私保護(hù)要有利于社會安全、社會進(jìn)步

隱私保護(hù)要有利于社會的安全、有利于個人的安全，要有利于社會的進(jìn)步，完全過分的東西造成的對社會的傷害也是不好的。有的時候我們對隱私保護(hù)的東西還是要科學(xué)地來分析，科學(xué)地來管理，特別是一個主權(quán)國家對信息怎么管理、對數(shù)據(jù)怎么管理，這是每個主權(quán)國家自己的事情，而不要跨世界的一個統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。只要這個國家在不傷害好人的情況下、能保護(hù)好人，只是有利于社會治安，這個主權(quán)國家有權(quán)對自己的數(shù)據(jù)進(jìn)行管理。

談經(jīng)貿(mào)合作

美國公司恢復(fù)供應(yīng) 我們是歡迎的

美國公司供應(yīng)的零部件，我是一定要購買的，我們長期理想還是要融入世界。美國公司恢復(fù)供應(yīng)，我們是歡迎的，我們不會追究以往的事情。市場化如果只有一小塊，只會產(chǎn)生高成本，全球化的目的要資源共享，讓全球人民受益。

華為不會走完全獨立更新的道路

現(xiàn)在如果有某種異議要脫鉤呢？我不贊成。美國公司愿意供給我們零部件的時候，我肯定要購買的，寧可我自己的零部件少生產(chǎn)一點，我也要買，就是為了要維持全球化的問題。我不會走完全獨立更新的道路，這樣是一個封閉的結(jié)果。現(xiàn)在在臨時的備份狀態(tài)的行為，不代表華為公司長期理想，我們長期理想還是要融入這個社會，融入這個世界，我們不會帶頭做這件事情。

談自己頻繁接受外媒采訪：

我們的真實情況得以向世界傳播

我們認(rèn)為天空逐漸變灰了，從黑顏色到深灰色到淺灰色，到萬里晴空是不可能的。我們不斷地發(fā)聲，也讓世界媒體傳播過程中把我們的真實情況向世界傳播了。世界在開始理解的時候，我們應(yīng)該是很快就死亡了，結(jié)果沒死。世界說你們是有庫存物料，還可以堅持生產(chǎn)。我們可是上千億的生產(chǎn)，我們的物料需要七八百億美金，我們哪有這么多存這么多庫存物料，所以實際上我們并不是用庫存物生產(chǎn)。到今年上半年大家看到我們財務(wù)報表還可以，大家就有興趣。我們諷刺了財務(wù)報表，是不是利用了客戶對我們的同情。下半年的表就可以證明我們公司是靠自己的力量。為什么客戶已經(jīng)很信任我們呢？因為有二十多年、三十年左右的交往，他們相信華為是一個好的公司。