當(dāng)資本不愿再為科技公司的夢(mèng)想買單，回歸商業(yè)本質(zhì)成為公司們的口頭禪。頭頂谷歌光環(huán)的明星 AI 公司出門問問也不例外。

出門問問創(chuàng)始人、CEO 李志飛告訴36氪，經(jīng)過移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的科技泡沫，投資者的熱情在冷卻，而 AI 公司又不像互聯(lián)網(wǎng)廣告和游戲那樣有成熟的商業(yè)模式，因此遭受了資本更多的質(zhì)疑。他曾斷言，一旦任何一家 AI 公司上市，可能都會(huì)把同行的估值拉下來。

過去，李志飛覺得最重要的是增長(zhǎng)，錢放在賬上他都覺得浪費(fèi)。但近兩年他意識(shí)到，那種基于融資的增長(zhǎng)方式是揠苗助長(zhǎng)，停了補(bǔ)貼便不可持續(xù)。公司聚焦業(yè)務(wù)并尋找可持續(xù)的營(yíng)收，才是保命之道。曾“任性”同時(shí)發(fā)布五款硬件的出門問問，如今做業(yè)務(wù)變得“非常有紀(jì)律”。

出門問問的優(yōu)勢(shì)在于，軟硬結(jié)合、語音交互的戰(zhàn)略，使它相較那些熱衷發(fā)論文的 AI 公司有更清晰的變現(xiàn)途徑，并且硬件銷售的天花板也遠(yuǎn)高于軟件和算法。

在智能音箱的百家大戰(zhàn)中，巨頭的低價(jià)策略使硬件盈利頗為困難。出門問問也及時(shí)轉(zhuǎn)向了智能耳機(jī)、智能手表領(lǐng)域。李志飛認(rèn)為，在未來兩三年能夠?qū)崿F(xiàn)的手機(jī)以外的計(jì)算平臺(tái)，就是智能手表、智能無線耳機(jī)的結(jié)合。

在智能無線耳機(jī)領(lǐng)域，出門問問在 2018 年 1 月發(fā)布了 TicPod Solo，以三百元左右價(jià)格降低了智能耳機(jī)的入門價(jià)格門檻，此后又發(fā)布了 TicPod 2 ，以求在千元內(nèi)的更高價(jià)位來提供更完善的功能。

但有一個(gè)問題是所有經(jīng)歷過“百箱大戰(zhàn)”的人都無法回避的：如果巨頭將低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)帶入智能耳機(jī)，出門問問該怎么辦？

李志飛如今非常確定，如果巨頭進(jìn)入（燒錢補(bǔ)貼的）智能耳機(jī)大戰(zhàn)，“我們趕緊撤，不要跟他們正面競(jìng)爭(zhēng)”，這樣的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)科技創(chuàng)新不利，對(duì)行業(yè)也是毀滅性的。在大眾消費(fèi)品之外，李志飛認(rèn)為，B 端場(chǎng)景和小眾垂直消費(fèi)者，同樣能成為出門問問能持續(xù)發(fā)展的領(lǐng)域。

對(duì)如何服務(wù) B 端，李志飛也有了新的認(rèn)識(shí)。在 2018 年 5 月，出門問問發(fā)布了國內(nèi)首款能夠量產(chǎn) AI 語音芯片模組“問芯”，并認(rèn)為以芯片形式出售整體解決方案，能夠降低成本、增加出貨量。但隨著探索盈利，AI 語音芯片業(yè)務(wù)又被砍掉。

對(duì)此，李志飛向36氪解釋說，做一款芯片的周期可能長(zhǎng)達(dá)三年，然后下游做成產(chǎn)品再一年，這意味著從芯片立項(xiàng)的那一天起，就要精確判斷未來四年的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。這是非常難的。此外，手機(jī)、智能手表和智能耳機(jī)的很多計(jì)算，可能不再需要單獨(dú)的芯片，而是能在主芯片上完成，因此單獨(dú)做 AI 芯片并不那么有價(jià)值。

AI 公司如何靈活改變策略，適應(yīng)資本寒冬并等待春天，出門問問有較深的體會(huì)。在 2019 年極客公園創(chuàng)新大會(huì)十周年演講后，出門問問創(chuàng)始人、CEO 李志飛接受了36氪專訪，談?wù)摮鲩T問問的戰(zhàn)略以及對(duì) AI 行業(yè)未來的判斷。

今年最重要的是優(yōu)化

36氪：今年很多科技公司都面臨估值下跌。你也提到過，如果出門問問上市，可能會(huì)把同行的估值都拉下來。你覺得估值下跌是哪些原因？

李志飛：首先我必須更正一句話，不只是出門問問上市，其實(shí)行業(yè)任何一個(gè) AI 公司上市，可能都會(huì)把整體行業(yè)的估值往下拉。因?yàn)槟銢]上市的時(shí)候，你的數(shù)據(jù)是不透明的。而且過去幾年，無論媒體、政府還是投資者，對(duì)科技的熱情都是非常大的?，F(xiàn)在熱潮在往下降。

另一方面，AI 的商業(yè)化表現(xiàn)沒有那么好。尤其是跟成熟的商業(yè)模式比，例如互聯(lián)網(wǎng)廣告、游戲和電商，AI 的商業(yè)模式?jīng)]有很成熟。普通投資者一定會(huì)對(duì)它產(chǎn)生一些懷疑，估值一定會(huì)下跌。

我們不能否認(rèn)，不僅是 AI，現(xiàn)在整個(gè)科技行業(yè)都是寒冬。在過去的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)期，大家高歌猛進(jìn)了一陣子，盛極必衰，這是整個(gè)科技行業(yè)都存在的現(xiàn)象。

36氪：大家都說牛市看增長(zhǎng)，熊市看盈利，強(qiáng)調(diào)過去科技公司以規(guī)模換融資的方式是不可持續(xù)的。今年出門問問也十分關(guān)注盈利，你能具體講講嗎？

李志飛：前兩年，所有人包括出門問問，心態(tài)都是：我一定要增長(zhǎng)、增長(zhǎng)、增長(zhǎng)。至于增長(zhǎng)是不是本質(zhì)上健康的，沒有那么去關(guān)心。我曾經(jīng)也說過，我以前甚至覺得錢放在賬上都是貶值，因?yàn)槟闳诹四敲炊噱X，放在賬上不去投資未來的話，為什么要融那么多錢呢？

大家以前的心態(tài)，就是我有錢趕緊花，花了以后帶來增長(zhǎng)，然后要么我能融到下一筆錢，要么我自己規(guī)模變大了，自然就盈利了。

我們從2018年年尾的時(shí)候就開始調(diào)整。這種拔苗助長(zhǎng)的行為對(duì)企業(yè)來說是一種傷害，你的管理能力、業(yè)務(wù)能力不一定有可持續(xù)性。你今年在這一塊有增長(zhǎng)，可能是因?yàn)橥读撕芏鄰V告，砸錢補(bǔ)貼了很多東西，但明年補(bǔ)貼廣告一停，又下去了，說明這就不是一個(gè)真實(shí)的增長(zhǎng)。到了明年，如果按以前的邏輯，你又得換一個(gè)地方，又得搞一遍，所以這個(gè)東西就不現(xiàn)實(shí)。

出門問問確實(shí)做了很多事情，第一是降成本，第二是想這個(gè)營(yíng)收是不是有可持續(xù)性。我們做的事比如說聚焦，像硬件產(chǎn)品，我們 2018 年曾經(jīng)在發(fā)布會(huì)一次發(fā) 5 款硬件產(chǎn)品，都是不同的形態(tài)。今年我們就非常有紀(jì)律，現(xiàn)在主要就做 4G 智能手表和無線耳機(jī)。之前有些項(xiàng)目比如 AI 芯片、語音芯片，我覺得這個(gè)形態(tài)可能不太適合語音的產(chǎn)品公司，所以我們也沒有再去做。

36氪：AI和語音芯片把能力打造到硬件里面，乍看起來可能是一個(gè)不錯(cuò)的方式，最后為什么會(huì)覺得不太合適呢？

李志飛：第一，如果你要做出一個(gè)產(chǎn)品定義特別對(duì)、有性價(jià)比、客戶能接受的東西，這個(gè)周期就很長(zhǎng)。你得對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的未來有特別清晰的判斷。比如芯片，我三年做出來，然后把它做成產(chǎn)品再一年，可能就是四年的一個(gè)周期。也就說從你立項(xiàng)的那一天，你就要判斷四年以后整個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)怎么去發(fā)展，這是一個(gè)非常長(zhǎng)線的、對(duì)未來有非常精確的判斷的一件事情。

第二點(diǎn)，對(duì)語音來說，很多計(jì)算可能不需要一個(gè)單獨(dú)的芯片，無論手機(jī)、耳機(jī)還是手表，在主芯片上就能做基本的運(yùn)算了。如果單獨(dú)做一個(gè) AI 芯片，無論是集成的復(fù)雜度還是價(jià)格的增加，在一些場(chǎng)景上可能就不太 make sense 。

36氪：今年即使巨頭也面臨找錢問題。出門問問下一輪融資，可能選擇在科創(chuàng)板上市？還是偏好哪一類機(jī)構(gòu)？

李志飛：我覺得都不排除。首先出門問問的賬上還是有足夠多的錢，去繼續(xù)做研發(fā)和迭代。我們從2018年開始就提前做很多優(yōu)化，并且后來也融了一些錢，所以還是可以去持續(xù)優(yōu)化的。至于說下一步是 IPO 還是什么，現(xiàn)在很不確定，今年整個(gè) IPO 市場(chǎng)也不確定。

36氪：今年你做得最艱難、最重要的決定是什么？

李志飛：優(yōu)化，就是投入產(chǎn)出比的優(yōu)化。在泡沫的時(shí)候，大家永遠(yuǎn)都是像賭錢一樣，加注的時(shí)候很爽。但是現(xiàn)在我還要減，在適當(dāng)?shù)那闆r才出擊，這是一個(gè)很痛苦的過程。

巨頭補(bǔ)貼來了我們就撤

36氪：出門問問為什么要硬件、軟件、AI 一起做，而不是只做 AI 或軟件？

李志飛：無論谷歌、亞馬遜、百度現(xiàn)在都明白，AI 只是一個(gè)靈魂，靈魂需要身體的，否則它就是飄著的。硬件跟 AI 的關(guān)系就兩個(gè)：第一，它是一個(gè)載體，AI 的算法必須呈現(xiàn)在一個(gè)具體的硬件形態(tài)上；第二，硬件也是一個(gè)商業(yè)變現(xiàn)的方式，如果只有軟件、AI 算法是很難變現(xiàn)的，或者零售的規(guī)模是非常小的。

36氪：你也經(jīng)歷過百箱大戰(zhàn)，巨頭能夠把硬件價(jià)格壓到特別低。在智能耳機(jī)這個(gè)領(lǐng)域，巨頭會(huì)不會(huì)也有動(dòng)力做同樣的事，尤其是他們也有 AI 技術(shù)？

李志飛：以前我可能說不會(huì)……我不想去做這種判斷到底會(huì)不會(huì)，但我很確定的是，如果巨頭進(jìn)入那種“百耳機(jī)大戰(zhàn)”（智能耳機(jī)補(bǔ)貼大戰(zhàn)），我們趕緊撤，不要跟他正面競(jìng)爭(zhēng)。

36氪：可能會(huì)更多做 B 端業(yè)務(wù)？

李志飛：會(huì)做 B 端或者更加小眾垂直的人群。我們現(xiàn)在做的是普適性產(chǎn)品，要長(zhǎng)得漂亮、要小、要有很多酷的功能。但比如快遞員戴的耳機(jī)，他的要求是反的：長(zhǎng)不長(zhǎng)的漂亮沒關(guān)系，但要比較結(jié)實(shí)，掉地上別摔壞了，然后功耗小，待機(jī)時(shí)間比較長(zhǎng)。這就是一個(gè)垂直形態(tài)。

36氪：在 B 端場(chǎng)景里面，哪個(gè)場(chǎng)景最值得做？

李志飛：在 B 端的話我們要選擇一個(gè)行業(yè)。車載就不用說了，我們跟大眾有一個(gè)合資公司，做了很多車載的事情，肯定要深挖。它的好處是規(guī)模大，而且需求是非常清晰地存在的。

運(yùn)營(yíng)商是另一個(gè)行業(yè)。我們是B2C的，運(yùn)營(yíng)商也是B2C的，那么我們提供給運(yùn)營(yíng)商的產(chǎn)品就是B2B2C，包括智能手表、智能耳機(jī)、我們以前做的智能音箱。我們跟一個(gè)***地區(qū)本土運(yùn)營(yíng)商做了本地化的智能音箱，現(xiàn)在應(yīng)該是***第一名。最近我們又上線了智能兒童手表。

還有就是金融。我們已經(jīng)做了一些反欺詐的事情，比如有一個(gè)對(duì)話機(jī)器人來判斷你說的話是真的假的。

36氪：相較于巨頭和同行，出門問問的護(hù)城河是什么？是 AI 技術(shù)還是硬件整合能力？

李志飛：出門問問有兩個(gè)核心，一個(gè)是語音交互，一個(gè)是軟硬結(jié)合。這是我們非常獨(dú)特的能力。無論是大的、小的合作伙伴，他們都會(huì)覺得出門問問很有意思、很不一樣的地方，就是我們能做以 AI 為核心的軟硬結(jié)合產(chǎn)品。

誰來統(tǒng)一物聯(lián)網(wǎng)

36氪：現(xiàn)在5G通訊技術(shù)發(fā)展，以后的運(yùn)算是更往邊和端靠呢，還是更往云端靠呢？

李志飛：這是一個(gè)特別矛盾的事情。一方面大家覺得 5G 來了，速度快了，所有的計(jì)算都應(yīng)該在云端。另一方面，又有兩個(gè)力把它拉回到邊緣，一個(gè)是隱私，一個(gè)是功耗。當(dāng)然我不確定 5G 芯片在智能手表上是功耗更低還是更高，但如果你把更多能量放在通訊上，功耗也會(huì)變大，所以要想好怎么去平衡它。

36氪：語音助手現(xiàn)在用到的技術(shù)，比如多輪對(duì)話，會(huì)不會(huì)還處于瓶頸階段？

李志飛：這個(gè)也是我自己的反思，人機(jī)交互其實(shí)是特別辛苦的，機(jī)器在處理對(duì)話做自然理解還是不太行。未來會(huì)不會(huì)有什么突破？我覺得一兩年內(nèi)是看不到的，但是如果長(zhǎng)周期地五年、十年去看，只要有人還在里邊不停的折騰，可能五年、十年以后它就會(huì)有很大的變化。

36氪：對(duì)于繁多的物聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，有人吐槽說，可能原來有 14 個(gè)物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)，但別人嘗試把它們統(tǒng)一起來，反而造出了第 15 個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。你覺得這個(gè)怎么解決？

李志飛：物聯(lián)網(wǎng)和智能家居最大的瓶頸，就是你剛才說的所謂碎片化的生態(tài)。最近美國亞馬遜、谷歌和蘋果也聯(lián)合搞了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，大家確實(shí)都意識(shí)到了，就是看誰愿意牽這個(gè)頭、大家愿不愿意做協(xié)同。

牽頭的話比較有可能是巨頭，因?yàn)橹挥兴羞@種號(hào)召力。未來硬件肯定是非常碎片化的，但是標(biāo)準(zhǔn)可以統(tǒng)一，就像手機(jī)和 PC 有那么多廠家，但是我的手機(jī)能跟你的通訊，因?yàn)橄旅娴膮f(xié)議是標(biāo)準(zhǔn)的。

36氪：AI 人才是過剩還是短缺的？那些在大學(xué)里學(xué)習(xí) AI 相關(guān)專業(yè)的學(xué)生，他們會(huì)就業(yè)過剩嗎？

李志飛：高端的人才永遠(yuǎn)是稀缺的，但是那些泛泛的培訓(xùn)教育的人可能很快就會(huì)過剩。學(xué)生不會(huì)過剩，你想在未來十年，計(jì)算機(jī)能夠有什么突破呢？除了傳統(tǒng)的計(jì)算機(jī)體系、硬件形態(tài)，在算法和軟件層面，我覺得就是 AI 了。