在全球車企紛紛轉(zhuǎn)向純電動(dòng)汽車(EV)的背景下,此前一直將燃料電池車(FCV)定位為新一代環(huán)保車“頭號(hào)種子”的豐田和本田等車企被迫轉(zhuǎn)變方針。豐田提倡的燃料電池車和“氫氣社會(huì)”會(huì)被純電動(dòng)汽車所取代嗎?日本經(jīng)濟(jì)新聞(中文版:日經(jīng)中文網(wǎng))對(duì)豐田會(huì)長(zhǎng)內(nèi)山田竹志(71歲)進(jìn)行了采訪,請(qǐng)他談一談對(duì)此的看法。
豐田會(huì)長(zhǎng)內(nèi)山田竹志
記者:豐田加盟的燃料電池推進(jìn)團(tuán)體發(fā)布的報(bào)告顯示,到2050年氫氣可貢獻(xiàn)二氧化碳減排量的20%,您怎么看?
內(nèi)山田竹志:毫無疑問將來氫氣會(huì)發(fā)揮一定作用。屆時(shí),基礎(chǔ)設(shè)施的重新構(gòu)筑將不可或缺。如果因投資負(fù)擔(dān)巨大導(dǎo)致社會(huì)無法接受的話,氫氣社會(huì)的構(gòu)想將難以實(shí)現(xiàn)。各國(guó)制定時(shí)間表推進(jìn)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)十分重要。
記者:純電動(dòng)汽車的基礎(chǔ)設(shè)施完善后,能帶動(dòng)燃料電池車普及的勢(shì)頭高漲嗎?
內(nèi)山田竹志:今后為減少二氧化碳排放量,提高風(fēng)能和太陽能等可再生能源比率的行動(dòng)將會(huì)加速。在儲(chǔ)存和運(yùn)輸可再生能源所發(fā)電力的方面可以活用氫氣。
如果快速普及純電動(dòng)汽車,那么幾乎所有車企都會(huì)虧損,豐田也一樣。我們將以剛剛滿足(中國(guó)環(huán)保車政策等)規(guī)定的輛數(shù)推進(jìn)普及。
記者:連豐田也會(huì)虧損嗎?
內(nèi)山田竹志:(從現(xiàn)狀來看)任何一家公司都會(huì)虧損吧。純電動(dòng)汽車的蓄電池容量必須達(dá)到混合動(dòng)力車(HV)的5倍左右。盡管“普銳斯PHV”(插電式混合動(dòng)力車)的蓄電池容量?jī)H為混合動(dòng)力車的3倍,但仍為成本增加而苦惱。
記者:有預(yù)測(cè)稱2030年純電動(dòng)汽車將占到新車銷量的3成。
內(nèi)山田竹志:太快了。豐田的年銷量為900萬輛,其中混合動(dòng)力車為150萬輛,占15%左右,豐田用了20年才達(dá)到這一比例。我認(rèn)為到2030年純電動(dòng)汽車的銷售比例達(dá)到30%是不可能的。
如果各國(guó)想盡辦法限制(汽柴油車)有可能會(huì)達(dá)到這一比例,但是這樣的話將引發(fā)混亂。消費(fèi)者中也會(huì)出現(xiàn)不滿。目前,(純電動(dòng)汽車的)續(xù)航里程、充電時(shí)間、電池壽命等亟待解決的課題還有很多。豐田正在開發(fā)的“全固體電池”也不夠完善。汽車全部電動(dòng)化的時(shí)代不會(huì)到來。
記者:燃料電池車什么時(shí)候能普及?
內(nèi)山田竹志:我感覺2030年前后將出現(xiàn)變化。中國(guó)新能源車政策正式實(shí)施(2020年)10年后,純電動(dòng)汽車的實(shí)證實(shí)驗(yàn)將告一段落,加氫站也將普及到一定程度。屆時(shí)燃料電池車將發(fā)展到第2代或者第3代。當(dāng)年我主導(dǎo)開發(fā)的第一代普銳斯也一點(diǎn)都不暢銷。
豐田的普銳斯
不過,單純依靠發(fā)動(dòng)機(jī)行駛的汽車將消失。其原因是燃效和尾氣排放均難以維持在理想狀態(tài),而且成本高昂?;旌蟿?dòng)力車和插電式混合動(dòng)力車將長(zhǎng)期成為主流。
記者:豐田正在擴(kuò)充開發(fā)純電動(dòng)汽車的組織。
內(nèi)山田竹志:在中國(guó)和美國(guó)加利福尼亞州,相比于加氫站,充電樁的建設(shè)進(jìn)度更快。結(jié)合這種狀況,豐田、馬自達(dá)、電裝聯(lián)合成立了開發(fā)純電動(dòng)汽車通用模塊的企業(yè)。反過來看,這也說明純電動(dòng)汽車的銷量沒那么高。實(shí)現(xiàn)主要技術(shù)的通用化可降低生產(chǎn)成本。我們希望像創(chuàng)業(yè)企業(yè)一樣快速采取行動(dòng)。
記者:高檔車品牌“雷克薩斯”的燃料電池版本等計(jì)劃將按預(yù)期推進(jìn)嗎?
內(nèi)山田竹志:個(gè)別計(jì)劃可能稍有變動(dòng)。雖然不打算推遲燃料電池相關(guān)計(jì)劃,但需要做的事還有很多。
豐田目前正大力推進(jìn)開發(fā)巴士和卡車等商用車。還和日本7-11便利店共同推進(jìn)使用燃料電池車配送少量貨物的計(jì)劃。此外,還在美國(guó)加利福尼亞州制造燃料電池卡車。豐田將活用燃料電池車無噪音且動(dòng)力充沛的優(yōu)勢(shì)。
內(nèi)山田竹志:1969年畢業(yè)于名古屋大學(xué)工科專業(yè),隨后進(jìn)入豐田汽車工作。1998年擔(dān)任豐田董事,從2013年開始擔(dān)任會(huì)長(zhǎng)一職至今。是豐田社長(zhǎng)豐田章男的左膀右臂,還曾擔(dān)任日本最大經(jīng)濟(jì)界團(tuán)體“經(jīng)團(tuán)連”的副會(huì)長(zhǎng)等職務(wù)。其父親曾主導(dǎo)開發(fā)“皇冠”車型,內(nèi)山田竹志是第一代“普銳斯”的開發(fā)負(fù)責(zé)人,被稱為“混合動(dòng)力先生”。
記者為日本經(jīng)濟(jì)新聞(中文版:日經(jīng)中文網(wǎng))深尾幸生 法蘭克福
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原文標(biāo)題:[市場(chǎng)研究] 豐田會(huì)長(zhǎng)內(nèi)山田竹志:汽車全部電動(dòng)化的時(shí)代不會(huì)到來?
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