1、大模型技術(shù)的盛行對智能駕駛域控器領(lǐng)域的技術(shù)要求與挑戰(zhàn)?
大模型技術(shù)確實(shí)給智能駕駛域控器領(lǐng)域帶來了新的要求和挑戰(zhàn)。例如Tesla的感知算法架構(gòu)等先進(jìn)技術(shù)的出現(xiàn)催生了中高階縱向式算法,轉(zhuǎn)變了許多人對自動(dòng)駕駛的看法。然而,考慮到把這些先進(jìn)算法實(shí)現(xiàn)在產(chǎn)品中,通常需要更多的計(jì)算資源,且對于硬件架構(gòu)也有較高的要求。因此,一套成熟的自動(dòng)駕駛系統(tǒng),如果要實(shí)現(xiàn)在市場上廣泛應(yīng)用,我們還需要在市面上有一些性價(jià)比更高的硬件平臺(tái)支持。
2、相對傳統(tǒng)的駕駛輔助系統(tǒng)(ADAS)技術(shù),大模型技術(shù)的推動(dòng)有何影響?
(1)大模型技術(shù)需要更強(qiáng)的計(jì)算能力,這可能會(huì)引導(dǎo)芯片制造商向更高性能的方向發(fā)展。
(2)大模型技術(shù)通常對視覺系統(tǒng)有更高的要求,例如需要攝像頭達(dá)到320度的全視角覆蓋。相比主流的5-6顆攝像頭,大模型需要更多的攝像頭。因此,對于市場來說,實(shí)現(xiàn)大模型技術(shù)的普及,還有一定的挑戰(zhàn)。
3、智能駕駛技術(shù)的發(fā)展可能給域控制器市場帶來哪些影響?
首先,智能駕駛技術(shù)的發(fā)展不僅推動(dòng)了計(jì)算硬件的提升,也帶來了新的產(chǎn)品形式,例如集成更多功能的一體化控制器。其次,考慮到智能駕駛技術(shù)的成本和技術(shù)需求,市場可能更容易接受如高速NOA功能等集成度較低但功能便利的產(chǎn)品。總的來說,市場需求是推動(dòng)技術(shù)發(fā)展的主要?jiǎng)恿Γ嘿F的智能駕駛技術(shù)可能并不會(huì)容易在市場上普及。
4、在中央計(jì)算平臺(tái)的架構(gòu)實(shí)現(xiàn)以后,其內(nèi)部的芯片配置的形態(tài)?
中央計(jì)算平臺(tái)的設(shè)計(jì)目標(biāo)是整合不同的功能和服務(wù),因此其內(nèi)部的芯片配置需要具備強(qiáng)大的計(jì)算能力和多樣的功能支持。但具體的配置方式可能會(huì)根據(jù)具體的應(yīng)用場景和功能需求有所不同。例如,一些對計(jì)算速度要求非常高的功能可能會(huì)需要單獨(dú)的專用芯片,而一些可以并行處理的任務(wù)則可能會(huì)采用多核心的處理器。
5、作為域控制器,其核心部分的掌控度不在中間廠商手中,車商也傾向于自主開發(fā)。這是否意味著域控制器廠商未來可能轉(zhuǎn)向代工的角色,喪失核心技術(shù)實(shí)力?
確實(shí),從現(xiàn)在市場的趨勢可以看出,大型主機(jī)廠家都希望向軟件自主開發(fā)的方向轉(zhuǎn)型。像吉利、比亞迪等主機(jī)廠家雖然都宣稱要自主研發(fā),但其實(shí)它們不會(huì)對所有的軟件模塊自研。它們主要的模式是構(gòu)建一個(gè)生態(tài)圈,然后在生態(tài)圈內(nèi)尋找合作伙伴補(bǔ)齊自己不足的能力。
對于域控制器硬件,主機(jī)廠家基本不會(huì)自研,因?yàn)檫@方面的技術(shù)含量不高,且固定資產(chǎn)投入大。它們只會(huì)自研一些跟數(shù)據(jù)相關(guān),且能改變用戶駕駛體驗(yàn)的軟件算法。所以,對于硬件域控制器廠商來說,如果只專注于硬件開發(fā),未來幾乎沒有市場。
6、主機(jī)廠家是不是都需要一個(gè)硬件載體來支持他們自己的軟件模塊?
是的,硬件是軟件的載體。主機(jī)廠家需要的是一個(gè)能夠支持他們自主研發(fā)的軟件模塊的硬件載體。如果僅有軟件,主機(jī)廠家還需要去找硬件載體,這其實(shí)是一種不必要,或者說不太受歡迎的方式。所以項(xiàng)目下的域控制產(chǎn)品模式,一定是軟硬一體的,這樣才會(huì)在市場上具有更大的競爭力。
7、小鵬汽車與大眾合作的中央集總架構(gòu),是否真如它所說是中央集中式的,其中的結(jié)構(gòu)是什么?
小鵬汽車它的架構(gòu)并不能算作真正的中央集中式架構(gòu)。他們只是進(jìn)行了一些整合,然后形成了功能域,例如動(dòng)力驅(qū)動(dòng)域、座艙域、底盤域等。當(dāng)然,所謂的底盤域并不是所有的底盤元件都在一個(gè)控制器里面,像esp底盤的制動(dòng)、轉(zhuǎn)向、懸掛等部件,并沒有實(shí)現(xiàn)一體化。底盤域涉及到的機(jī)械部分還是由不同的供應(yīng)商來提供。所謂的底盤,并不能做到像自動(dòng)駕駛域控制器那樣的高度整合。小鵬現(xiàn)在的模式更可能是按照特斯拉的方式,對娛樂和信息等功能按照特點(diǎn)進(jìn)行一定的整合和合并,實(shí)現(xiàn)部分的集中式結(jié)構(gòu)。
8、目前高速道路NOA的方案的功能是否是可以實(shí)現(xiàn)在高速路上完全自動(dòng)駕駛?
實(shí)際上,高速NOA是L2+級(jí)別自動(dòng)駕駛的一個(gè)相對較新的功能,因?yàn)樗昧烁呔貓D可以實(shí)現(xiàn)進(jìn)出匝道這樣的場景。從現(xiàn)在的用戶體驗(yàn)來看,只能說雖然該功能已經(jīng)比較成熟,但在性能、穩(wěn)定性和安全性方面還有待改進(jìn)。
9.實(shí)現(xiàn)這樣的高速NOA功能需要主機(jī)廠商做出哪些投入?
主機(jī)廠想要實(shí)現(xiàn)上述功能,需要投入相當(dāng)高的成本。
一方面,他們需要加入高精度定位模塊;
另一方面,他們還需要配備高精度地圖。這兩部分的總成本大約在1000元左右。有些主機(jī)廠商可能會(huì)想要簡化流程,即他們只想要實(shí)現(xiàn)前方有匝道時(shí)就對駕駛員進(jìn)行提醒,而不再要求高精地圖和上下匝道的準(zhǔn)確識(shí)別。因此,他們可以省去這1000元的成本。
主機(jī)廠正在研究一種更直接的功能,即在車輛識(shí)別到前方有匝道時(shí),就提示駕駛員接管。這可能是目前他們正在努力探尋的方向。
10、當(dāng)前這樣一個(gè)方案的大致價(jià)格是什么樣的?以及它的成本構(gòu)成是如何的?在哪些方面可以實(shí)現(xiàn)降本,無論是技術(shù)降本還是原材料降本?
目前最便宜的一個(gè)方案是由mobileye提供的EyeQ加雙芯片驅(qū)動(dòng)的域控制器。這個(gè)方案的價(jià)格大約在1500元左右。然后還需要配備一個(gè)定位芯片,這個(gè)芯片在域控制器外面接了一個(gè)高精度盒子,用于融合定位算法。這個(gè)盒子的大概成本是800元。另外,像百度或高德這樣的高速公路高精度地圖的使用費(fèi)用大約一年是150元一輛車。至于降本,需要從多個(gè)角度進(jìn)行改進(jìn)。例如,有些域控制器即使價(jià)格差不多,其功能已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)泊車一體,包括自動(dòng)泊車。
11.針對硬件廠商開始介入軟件開發(fā)的趨勢有什么看法?
對于硬件廠商,如英偉達(dá)等,短期內(nèi)采購者可能會(huì)要求他們具備部分軟硬件開發(fā)能力。然而,對于偏向軟件的公司,他們可能需要去培養(yǎng)一些硬件能力。采購方在選購產(chǎn)品時(shí),可能會(huì)要求供應(yīng)商能夠提供全方位的解決方案,或者至少在域控制器的硬件和軟件方面都有所了解和實(shí)力。
12.能否對芯片廠商、域控制器廠商和主機(jī)廠三者的分工邊界做出說明
芯片廠商的主要職責(zé)是生產(chǎn)芯片。他們?yōu)橛蚩刂破鲝S商提供芯片,并與主機(jī)廠和域控制器廠商展開合作。芯片廠商和主機(jī)廠之間不會(huì)有太多交集,只有在價(jià)格優(yōu)勢明顯時(shí),主機(jī)廠可能會(huì)進(jìn)行統(tǒng)一采購。在三者的合作關(guān)系中,芯片廠商也會(huì)承擔(dān)一部分軟件的開發(fā)建設(shè),特別是有軟件開發(fā)能力的芯片廠商,如地平線。地平線除了提供芯片,還提供一套成熟的改制算法。這種模式也被稱為芯片加算法捆綁交付。
13.域控制硬件Tier1開始做軟件,但軟件開發(fā)的壁壘較高,他們?nèi)绾螒?yīng)對?
硬件制造商,如德賽西威,必然會(huì)開始涉及軟件開發(fā)。在他們的軟件開發(fā)中,硬件驅(qū)動(dòng)是最基本的技能。同時(shí),他們也會(huì)開發(fā)中間件。對于可能存在的算法弱點(diǎn),他們會(huì)尋求與算法公司強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合,共同打破瓶頸。
14.對德賽的低算力域控制器的競爭力有何評價(jià)?
德賽的低算力域控制器主要是基于TI的單T和雙T芯片的泊車域控制器。從技術(shù)、成本和市場份額等方面來看,德賽在這個(gè)領(lǐng)域的競爭力較強(qiáng)。他們的產(chǎn)品熟練度較高,成本有優(yōu)勢,同時(shí)由于產(chǎn)量大,他們在芯片購買價(jià)格等方面也有優(yōu)勢。一般來說,他們的產(chǎn)品在市場上的表現(xiàn)良好。
15、經(jīng)緯恒潤在軟硬域控一體市場的競爭力?
經(jīng)緯恒潤主要生產(chǎn)一些中小算力的域控制器,其主要客戶為吉利。根據(jù)經(jīng)緯恒潤的定位,其主要生產(chǎn)偏重性價(jià)比的中低級(jí)產(chǎn)品。就目前所了解,從整個(gè)域控市場的情況來看,經(jīng)緯恒潤的優(yōu)勢并不明顯。
如果經(jīng)緯恒潤目前沒有市場主流的產(chǎn)品方案,且現(xiàn)在再去開發(fā),那確實(shí)是有些晚了。因?yàn)橐豢钣蚩刂破鲝拈_發(fā)到真正的成熟穩(wěn)定,基本上需要一年半到兩年的時(shí)間。我們在規(guī)劃產(chǎn)品時(shí),都會(huì)預(yù)測兩年后的市場需求度或領(lǐng)先度。所以對于經(jīng)緯恒潤的未來,我不敢妄下判斷。
16、主機(jī)廠自研平臺(tái)的展望,以及對國內(nèi)域控市場未來格局的看法
目前來說,主機(jī)廠趨向于選擇那些能提供軟硬一體全套系統(tǒng)性交付的合作伙伴。同時(shí),因?yàn)槊考抑鳈C(jī)廠的需求都不一樣,他們需要合作伙伴能提供定制化產(chǎn)品。相比之下,初創(chuàng)型的公司可能比規(guī)模較大的公司,如德賽,更有服務(wù)靈活性。因此,德賽未來與傳統(tǒng)主機(jī)廠的合作前景并不樂觀,除非它能進(jìn)行快速轉(zhuǎn)型,盡快推出軟硬一體域控產(chǎn)品,并且與更多芯片制造商合作。
17.地平線的產(chǎn)品是否能做L3?
首先要說明L3與芯片之間并沒有本質(zhì)的關(guān)聯(lián)。L3涉及到一個(gè)系統(tǒng)架構(gòu)的冗余概念,這是并非由芯片實(shí)現(xiàn)的。地平線的產(chǎn)品,如兩片Go3,其實(shí)是可以實(shí)現(xiàn)冗余的,從而可以達(dá)到L3自動(dòng)駕駛的水平。當(dāng)然,這需要在簡單的場景下,例如德國規(guī)定的在高速公路單車道,時(shí)速60公里以下可以打開L3的場景。在這樣的場景下,芯片的算力需求并不高,20Top以下就足夠。對于當(dāng)前市場上的一些高算力域控產(chǎn)品,其實(shí)只能實(shí)現(xiàn)L2。
18.大疆的行泊一體方案性價(jià)比高,能否解釋是怎么做到的?
這從兩個(gè)方面可以做出解釋。首先,大疆選擇了PPS vs作為其方案的芯片。這款32算力的芯片與其它主流的一體方案所采用的芯片相比,更能保持性價(jià)比。這主要是因?yàn)檫@款芯片具有單域控功能,其價(jià)格大約在1700-1800元左右,相比市面上其它行泊一體方案的價(jià)格,已經(jīng)相當(dāng)?shù)土?/p>
其次,這款芯片的成本較低,主要是因?yàn)樾酒瑪?shù)量少。比如,吉利使用主流的5r6v一體方案后,其售價(jià)要在大約2300-2400元,它是三芯片的一個(gè)架構(gòu),從硬件成本上來看,單芯片一定有價(jià)格優(yōu)勢。再者,從算法能力來看,因?yàn)镻PS這種多核易構(gòu)的芯片,就意味著如果不用地平線的這種芯片,你的感知算法一定要是自己的。感知算法是當(dāng)前很多主機(jī)廠最薄弱的一環(huán)。因?yàn)樗麄儧]有自己的感知算法,所以為了實(shí)現(xiàn)域控,他們必須使用地平線的芯片,因?yàn)榈仄骄€可以提供感知算法。這樣一來,大疆在技術(shù)優(yōu)勢或成本優(yōu)勢上有絕對的優(yōu)勢。
19.小鵬和蔚來車企把底層軟件和中間件也自己做了,具體有何好處?
尤其是蔚小理,整個(gè)軟件其他模塊等,都在自己手里做的時(shí)候,中間件肯定會(huì)自己做。因?yàn)橹虚g件作為資源調(diào)配或者一個(gè)中間的軟件平臺(tái),它能直接決定與自己上層應(yīng)用的一些算法效率,甚至可以與外圍的一些模塊進(jìn)行交互,實(shí)施通信協(xié)議,是可以做很強(qiáng)的適配的。其次,像底層軟件這塊,可以理解為像小鵬蔚來他們的硬件應(yīng)該都是自己在設(shè)計(jì)的,就整個(gè)硬件電路圖等,架構(gòu)都是自己設(shè)計(jì)。
20.四五年后,每個(gè)車企都能夠做一些城市的輔助駕駛了,會(huì)不會(huì)發(fā)生什么變化?
當(dāng)所有車企都擁有足夠的能力來實(shí)現(xiàn)輔助駕駛功能時(shí),要么車企全面去做企業(yè)該做的所有事情,因?yàn)檫@將決定你的最終產(chǎn)品能力,要么可能就是完全依賴于一個(gè)有自己感知法則和一套中間件能力的整體款??赡懿粫?huì)存在一些中間狀態(tài),像和在線做一些他們沒有算法能力的中間狀態(tài),其實(shí)到后面就不需要這樣一個(gè)主體了。
21.一個(gè)企業(yè)除了軟件算法外,還可以從哪些維度去比較像德賽西威、經(jīng)緯恒潤?
這主要可以從產(chǎn)品規(guī)劃和軟件力量兩大維度進(jìn)行比較。
首先,產(chǎn)品規(guī)劃是一種能力,它決定了公司能否找準(zhǔn)可能的市場需求點(diǎn),然后在適當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)推出相應(yīng)的產(chǎn)品。而軟件力量主要是指中間件的實(shí)施程度,這要求公司除了算法以外,還要有實(shí)施中間件的能力。
22.這些公司在中件和底層的分工上,以及對未來什么樣的公司能全面掌控硬件、軟件、域控制器等方面,你有什么觀點(diǎn)?而且對于我們五年甚至更長時(shí)間的預(yù)測,你認(rèn)為市場的兩個(gè)不同派別,一派想要全盤掌控這些東西,另一派想要將它們?nèi)拷唤o第三方,例如像現(xiàn)在的德賽這樣的廠商去做,你認(rèn)為未來的格局會(huì)是什么樣的情況?
比例方面我目前無法準(zhǔn)確預(yù)測。但從我目前的了解來看,傳統(tǒng)的幾大主機(jī)廠,例如長城、吉利、比亞迪等,它們的模式各有不同。其中,比如長城和吉利,它們都是孵化自己可能的域控制器廠商,某種程度上,他們沒有必要自己做硬件,因?yàn)閮?nèi)部可能已經(jīng)有一家在幫他做了。然后像比亞迪這樣的公司,按照我所了解的信息,今年它們的自研路線量大,大約有四個(gè)域控平臺(tái)正在建造,其中兩個(gè)平臺(tái)的硬件是他們自己在做。但他們只是在設(shè)計(jì)上,然后會(huì)尋找像德賽這樣的公司幫助他們完成硬件部分工作。因此,對于主機(jī)廠來講,傳統(tǒng)主機(jī)廠并不太可能去做硬件和底層軟件的東西,就像驅(qū)動(dòng)他們并不會(huì)去做。因?yàn)閷λ麄儊碚f,只要他們的數(shù)量足夠大,他們找的成本就可以足夠低。因此,未來的格局,至少對于傳統(tǒng)主流來說,大趨勢會(huì)是他們只會(huì)把中間件加上去,而上層的應(yīng)用層算法會(huì)保持在他們自己手中,硬件和底層軟件則會(huì)交給供應(yīng)商來做。
23.對于剛才提到的新興公司,比如蔚小理,他們把所有的東西都掌握在自己的手里,但他們的容量現(xiàn)在并不大。在未來當(dāng)他們的規(guī)模擴(kuò)大到一定程度,他們有可能因?yàn)榈谌礁蟆⒏阋硕艞壸约鹤鲞@塊,只掌握高級(jí)算法嗎?
是的,從成本的角度來看,如果你去拿芯片,你跟做Tier1的拿芯片的量,你肯定沒有他量大。這就意味著你拿芯片的整個(gè)價(jià)格肯定沒有他的價(jià)格低。所以從成本角度來說,我覺得他們很難控制住。這也是為什么他們不如傳統(tǒng)主機(jī)廠在對成本控制的需求這方面做得好。這就解釋了為什么新興公司不像傳統(tǒng)公司那樣對成本敏感。另一方面,新興公司通常把他們的產(chǎn)品設(shè)計(jì)成數(shù)字產(chǎn)品,所以他們的設(shè)計(jì)更集中,每個(gè)模塊都在做實(shí)驗(yàn)。這樣對于他們的域控,整個(gè)定制化的要求就會(huì)更高。所以他們其實(shí)可以按照自己的想法設(shè)計(jì),然后找一家當(dāng)代工廠來制造。但是如果你去找一個(gè)Tier1來給你定制,市場慢慢穩(wěn)定,成熟度提高,那么隨著這個(gè)市場的慢慢穩(wěn)定和成熟度的提高,Tier1就不會(huì)再根據(jù)你的要求隨便設(shè)計(jì)一款產(chǎn)品,他可能會(huì)基于自己的一個(gè)域控平臺(tái),他只會(huì)根據(jù)你的需求做一些外圍的更改。所以新興公司會(huì)傾向于自己設(shè)計(jì)整個(gè)的硬件方案,包括他們要做自動(dòng)駕駛這塊比較注重,他們可能會(huì)做L3或者L4的這種架構(gòu)的設(shè)計(jì)。
編輯:黃飛
?
電子發(fā)燒友App




評論