區(qū)塊鏈的本質(zhì)是一個(gè)自帶金融屬性的新互聯(lián)網(wǎng)，非常適合懂互聯(lián)網(wǎng)金融的人；

區(qū)塊鏈投資打破了股權(quán)投資吃獨(dú)食的惡習(xí)；

區(qū)塊鏈領(lǐng)域的投資，相當(dāng)于早期的天使投資，盡調(diào)的主要就是人的能力，品質(zhì)，以及商業(yè)模式；

區(qū)塊鏈行業(yè)講究的是社群精神，一個(gè)社群的影響力和社群帶頭人的吸粉能力是緊密相關(guān)的；

股幣平行的模式，是法幣股權(quán)基金和純數(shù)字貨幣基金之間的過(guò)渡模式，會(huì)逐漸成為行業(yè)的主流；

區(qū)塊鏈行業(yè)新動(dòng)向：

1. 技術(shù)扎實(shí)，社群運(yùn)作優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)會(huì)成為新的焦點(diǎn)；

2. 大V創(chuàng)業(yè)會(huì)逐漸成為常態(tài)；

3. 區(qū)塊鏈基金的投資收益率兩極化會(huì)越來(lái)越明顯；

4. 區(qū)塊鏈項(xiàng)目的90后化會(huì)成為主流。

——孫健

7月13日20：30點(diǎn)，“三點(diǎn)鐘節(jié)點(diǎn)財(cái)經(jīng)創(chuàng)始群”「節(jié)點(diǎn)名人堂」第14期正式開講！JLAB（九鼎區(qū)塊鏈實(shí)驗(yàn)室）創(chuàng)始人孫健與節(jié)點(diǎn)財(cái)經(jīng)發(fā)起人崔大寶一起帶你了解下半年如何跪著賺錢。

對(duì)話時(shí)間：7月13日（周五）20：30點(diǎn)（北京時(shí)間）

微信社群：三點(diǎn)鐘節(jié)點(diǎn)財(cái)經(jīng)創(chuàng)始群

對(duì)話嘉賓：

孫?。篔LAB（九鼎區(qū)塊鏈實(shí)驗(yàn)室）創(chuàng)始人，河海大學(xué)客座教授，曾在無(wú)線增值行業(yè)領(lǐng)域工作多年，2008年進(jìn)入VC行業(yè)，2011年加入九鼎投資，專注于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的早期風(fēng)險(xiǎn)投資；后創(chuàng)立JLAB，成為第一個(gè)成立專業(yè)數(shù)字貨幣基金的古典投資人。

崔大寶：連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，早期跟隨拉手網(wǎng)創(chuàng)始人吳波創(chuàng)辦拉手網(wǎng)；BP+創(chuàng)始人、節(jié)點(diǎn)財(cái)經(jīng)發(fā)起人?！缎U子學(xué)堂》固定講師、西北工業(yè)大學(xué)創(chuàng)客講師等；獲得老鷹基金、薛蠻子、聯(lián)想集團(tuán)高級(jí)副總裁兼中國(guó)區(qū)總裁劉軍等聯(lián)合投資。

孫健

以下為對(duì)話原文整理：

崔大寶：第一個(gè)問(wèn)題，作為“第一個(gè)成立專業(yè)數(shù)字貨幣基金的古典投資人”，你能否給我們分享下第一個(gè)吃螃蟹是什么感覺(jué)？再介紹一下JLAB的發(fā)展情況，比如基于什么契機(jī)成立的，目前投了哪些項(xiàng)目，收益情況怎樣？請(qǐng)高調(diào)曬出你們的成績(jī)單。

孫?。焊杏X(jué)還是誠(chéng)惶誠(chéng)恐，如履薄冰。大家也知道，我們這幫人來(lái)自國(guó)內(nèi)頂級(jí)機(jī)構(gòu)，（九鼎）已經(jīng)做到了合伙人的級(jí)別。拋棄之前股權(quán)領(lǐng)域的舒適區(qū)進(jìn)入到區(qū)塊鏈的平行世界，壓力很大的。萬(wàn)一沒(méi)搞好，也沒(méi)臉回到股權(quán)世界了。

同時(shí)，我堅(jiān)定一個(gè)信心，區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€(gè)大機(jī)會(huì)。區(qū)塊鏈的本質(zhì)是一個(gè)自帶金融屬性的新互聯(lián)網(wǎng)，非常適合懂互聯(lián)網(wǎng)金融的人。我之前做了10年的互聯(lián)網(wǎng)投資，五年的互聯(lián)網(wǎng)金融投資。

JLAB成立一年時(shí)間，投資了50個(gè)項(xiàng)目，比我之前預(yù)想的發(fā)展要快。

JLAB一期基金主要投在亞洲，2個(gè)日本的，10個(gè)中國(guó)的。目前JLAB二期已經(jīng)投資完畢，其中有一半來(lái)自美國(guó)。JLAB一期基金的時(shí)間周期比較好，整體基金收益率非常高，大概1311%。

行業(yè)好像有個(gè)慣例，大家的第一只基金表現(xiàn)都很優(yōu)秀，使出吃奶的力氣投資。

崔大寶： 回報(bào)最高的是哪個(gè)？

孫健：目前最高是本體。ONT。半年40倍。年化應(yīng)該是80倍。

崔大寶：拿到份額的都厲害。本體，國(guó)內(nèi)沒(méi)幾家拿到的。

崔大寶：第二個(gè)問(wèn)題，我看你在之前演講中提到，說(shuō)下半年整個(gè)區(qū)塊鏈方面的投資領(lǐng)域會(huì)有個(gè)“沖頂大會(huì)”，到時(shí)全球起碼會(huì)有1萬(wàn)家投資機(jī)構(gòu)出來(lái)。但是一方面是新投資機(jī)構(gòu)或個(gè)人，甚至是一些大型交易所不斷涌現(xiàn)，就像你說(shuō)的可能兩個(gè)人就能做個(gè)基金；一方面是越來(lái)越多正規(guī)軍入場(chǎng)。那你覺(jué)得下半年投資機(jī)構(gòu)在多重壓力夾擊之下，還能有哪些突破的路子可走？

孫?。簠^(qū)塊鏈領(lǐng)域全球1萬(wàn)家投資機(jī)構(gòu)，聽起來(lái)是個(gè)很嚇人的事情。

看中國(guó)股權(quán)投資機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)，已經(jīng)有3萬(wàn)多家。對(duì)比之下，到了年底，投資機(jī)構(gòu)可能只會(huì)比預(yù)測(cè)的更多。

新入場(chǎng)的投資機(jī)構(gòu)里面，接受過(guò)專業(yè)投資訓(xùn)練的人越來(lái)越多，這對(duì)于行業(yè)來(lái)說(shuō)是個(gè)好事。

區(qū)塊鏈投資機(jī)構(gòu)的分層很迅速，頭部的投資機(jī)構(gòu)在選擇項(xiàng)目的時(shí)候比較從容。區(qū)塊鏈領(lǐng)域的投資，打破了之前股權(quán)投資的一個(gè)惡習(xí)，吃獨(dú)食，這一點(diǎn)我很喜歡。

這個(gè)行業(yè)基本上是聯(lián)合投資為主，一個(gè)優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目，經(jīng)常是全球幾十家投資機(jī)構(gòu)聯(lián)合進(jìn)行投資。有優(yōu)秀口碑的投資機(jī)構(gòu)領(lǐng)投，同時(shí)其他機(jī)構(gòu)有跟投的機(jī)會(huì)。

下半年依然有很多好的投資機(jī)會(huì)，垂直行業(yè)公鏈的投資會(huì)加大，應(yīng)用類的投資也會(huì)加大。

崔大寶：應(yīng)用類具體哪個(gè)領(lǐng)域比較看好可以展開下嗎？

孫?。航鹑陬I(lǐng)域的各種應(yīng)用，非常的多。

崔大寶：第三個(gè)問(wèn)題，我聽過(guò)不少投資人都表達(dá)過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)，就是過(guò)去古典投資時(shí)代是項(xiàng)目找投資難，現(xiàn)在區(qū)塊鏈時(shí)代是投資機(jī)構(gòu)或個(gè)人搶好項(xiàng)目搶不到。你們?cè)凇皳尯庙?xiàng)目”方面有哪些“獨(dú)門絕技”？

孫健：獨(dú)門絕技也要披露啊。

獨(dú)門絕技一個(gè)是我們很專業(yè)，再一個(gè)是，我們很誠(chéng)懇。

很慶幸，JLAB在一年的時(shí)間內(nèi)，依靠投資業(yè)績(jī)，建立了優(yōu)秀的口碑。好的口碑以及我們之前投資的項(xiàng)目所帶來(lái)的資源，是創(chuàng)業(yè)者們非常喜歡的。

例如：我們?cè)阱X包領(lǐng)域投資了第二大錢包公司，Kcash。行情app領(lǐng)域，我們投資了最優(yōu)秀的公司MyToken，token360。交易所領(lǐng)域，我們投資了Cointiger。這些資源，都可以給項(xiàng)目方帶來(lái)很好的資源合作。

崔大寶：無(wú)論古典投資還是數(shù)字貨幣投資，口碑永遠(yuǎn)是機(jī)構(gòu)的品牌基礎(chǔ)，都是明星案子。

群友：是把互聯(lián)網(wǎng)的那套投資理念用到了區(qū)塊鏈嗎？

孫?。夯ヂ?lián)網(wǎng)領(lǐng)域是項(xiàng)目跪求投資人，區(qū)塊鏈領(lǐng)域反過(guò)來(lái)了。為了投一個(gè)好項(xiàng)目，直接跪了。

崔大寶：都跪過(guò)哪些項(xiàng)目？

孫?。号１频捻?xiàng)目，基本都是跪來(lái)的。不僅要擺資源，講理念，還要夠誠(chéng)懇。

崔大寶：健哥確實(shí)很謙虛，把我們山東人的優(yōu)良傳統(tǒng)體現(xiàn)的淋漓盡致 。

崔大寶：第四個(gè)問(wèn)題，區(qū)塊鏈投資周期短、節(jié)奏快，在很難充分盡調(diào)的情況下，你們會(huì)如何迅速篩選出優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目？

孫?。哼@個(gè)問(wèn)題，我經(jīng)常在問(wèn)自己。到底有沒(méi)有充分的了解過(guò)項(xiàng)目，然后投資。能不能做到不跟風(fēng)。

區(qū)塊鏈領(lǐng)域的投資，相當(dāng)于一個(gè)早期的天使投資。

天使階段的投資，實(shí)際上能盡調(diào)的主要就是人，包括人的能力，品質(zhì)。再一個(gè)是商業(yè)模式。

只是說(shuō)，現(xiàn)在的狀況，是在天使階段就募集了IPO輪次的錢。一把搞定。大家對(duì)于項(xiàng)目的未來(lái)發(fā)展，不是很有把握。所以很多人會(huì)比較擔(dān)憂。

群友：認(rèn)同，今天還看到一個(gè)項(xiàng)目白皮書，上面沒(méi)有團(tuán)隊(duì)介紹，都不知道怎么判斷。

崔大寶：第五個(gè)問(wèn)題，你有一句話讓我覺(jué)得挺有意思——如果你的能力配不上你的財(cái)富，你在這個(gè)行業(yè)的財(cái)富就會(huì)消失。能不能具體展開講講這句話的含義？我個(gè)人覺(jué)得，區(qū)塊鏈現(xiàn)在的玩法離錢太近了，很多人不論是能力還是心理確實(shí)未必?fù)?dān)得起突如其來(lái)的巨大財(cái)富。最近有些大佬們你撕我我撕你可能也在一定程度上反映了這樣的問(wèn)題。你對(duì)這個(gè)怎么看？

孫健：區(qū)塊鏈行業(yè)和娛樂(lè)圈蠻像，互撕確實(shí)存在。

兩個(gè)行業(yè)共同的一個(gè)特點(diǎn)就是個(gè)人IP屬性強(qiáng)烈。前一陣，我也不經(jīng)意因?yàn)殚w主的身份成了網(wǎng)紅。

本質(zhì)上，我們JLAB還是個(gè)嚴(yán)肅專業(yè)的投資機(jī)構(gòu)。

區(qū)塊鏈行業(yè)講究的是社群精神，一個(gè)社群的影響力和社群帶頭人的吸粉能力是緊密相關(guān)的。行業(yè)快速奔跑的時(shí)候，一定會(huì)有人掉隊(duì)。

觀察最近幾年的全球TOP10區(qū)塊鏈?zhǔn)兄蹬判邪?，就?huì)發(fā)現(xiàn)，變化非常大。主要原因還是創(chuàng)始人的能力跟不上行業(yè)的快速發(fā)展，曇花一現(xiàn)的案例很多。

我也想成為亞歷山大帝，結(jié)果發(fā)現(xiàn)自己壓力山大而掉隊(duì)。

崔大寶：您認(rèn)同投資人也需要IP效應(yīng)嗎？

孫健：目前國(guó)內(nèi)的投資人，IP還是屬性很強(qiáng)烈的。為了IP屬性，一個(gè)嚴(yán)肅的投資人也拼了。

崔大寶：因?yàn)轫?xiàng)目成名的投資人，值得很多投資人學(xué)習(xí)。

崔大寶：第六個(gè)問(wèn)題，我知道JLAB上半年投了不少底層公鏈方面的項(xiàng)目，下半年我看你提到了幾個(gè)比較有潛力的領(lǐng)域，比如內(nèi)置交易所的錢包、去中心化的錢包、金融類資產(chǎn)、地產(chǎn)等權(quán)益類資產(chǎn)、流量型交易所等等。這也會(huì)成為你們下半年重點(diǎn)投資的領(lǐng)域嗎？整體來(lái)說(shuō)，隨著你說(shuō)的下半年投資領(lǐng)域不斷白熱化，你們的投資策略會(huì)有哪些調(diào)整？

孫?。菏堑?。上半年JLAB投公鏈賺了不少錢。最近，我提過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)，關(guān)于超頻類的底層公鏈，（例如做更快的比特幣和以太坊）市場(chǎng)上已經(jīng)足夠多，JLAB已經(jīng)不再投資。

下半年我們的投資策略，從底層投資移動(dòng)到中間層。關(guān)注的重點(diǎn)是創(chuàng)新型的公鏈以及在金融場(chǎng)景的垂直行業(yè)鏈。

我之前提到過(guò)流量型的交易所之后，冒出來(lái)了很多挖礦模式的交易所。這其中JLAB也投資了幾家。另外錢包內(nèi)置的交易所，我們投資過(guò)Kcash。交易所業(yè)務(wù)是區(qū)塊鏈領(lǐng)域的核心生態(tài)，這個(gè)領(lǐng)域的爭(zhēng)奪依然會(huì)很激烈。

崔大寶：的確，我這邊近期接觸不少垂直行業(yè)鏈。

崔大寶：第七個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在有不少投資機(jī)構(gòu)開始嘗試“股幣平行”的投資模式，就是說(shuō)先投股權(quán)，然后做了token后再映射一部分。你們也有做這方面的嘗試吧？一般會(huì)選擇什么樣的項(xiàng)目進(jìn)行這樣的投資模式？

孫?。哼@個(gè)現(xiàn)象很有意思。

股幣平行的模式，是法幣股權(quán)基金和純數(shù)字貨幣基金之間的過(guò)渡模式，會(huì)逐漸成為行業(yè)的主流。全球都會(huì)如此。

JLAB的基金都是數(shù)字貨幣基金，沒(méi)有募集過(guò)法幣，目前還沒(méi)有采用這個(gè)模式。這個(gè)模式對(duì)于傳統(tǒng)世界的投資人，比較容易接受。也有利于法幣基金的轉(zhuǎn)型。區(qū)塊鏈?zhǔn)澜绲耐顿Y，把市場(chǎng)做大，是行業(yè)應(yīng)該多考慮的事情。

崔大寶：干脆利索，贊。

崔大寶：第八個(gè)問(wèn)題，我看有資料說(shuō)，美國(guó)Top10的項(xiàng)目，JLAB投了一大半。能不能給我們分享下，美國(guó)那邊的區(qū)塊鏈項(xiàng)目和投資情況是怎樣的？與國(guó)內(nèi)這邊有哪些異同？未來(lái)JLAB在海外的投資布局是怎樣的？

孫?。菏堑?，從第二期基金開始，我們?cè)诤Ｍ馔顿Y的力量明顯加強(qiáng)。區(qū)塊鏈給了中國(guó)投資機(jī)構(gòu)一次很好的機(jī)會(huì)，能夠在全球投資項(xiàng)目，這是我之前做了10年股權(quán)投資都沒(méi)有預(yù)料到的事情。

坦白說(shuō)，中國(guó)新一代的90后投資人，大部分受過(guò)良好的海外教育，他們需要一個(gè)新的戰(zhàn)場(chǎng)，一個(gè)公平的戰(zhàn)場(chǎng)，來(lái)展示一下水平。傳統(tǒng)的金融領(lǐng)域投資，我們是沒(méi)有什么機(jī)會(huì)的，所有的玩法都是美國(guó)人發(fā)明的，很難在短時(shí)期內(nèi)逾越。

JLAB從成立起，就希望成為一個(gè)在全球區(qū)塊鏈投資領(lǐng)域具有影響力的機(jī)構(gòu)。從春節(jié)到現(xiàn)在，美國(guó)當(dāng)紅的項(xiàng)目我們投了一半多。美國(guó)的項(xiàng)目，尤其是硅谷，在技術(shù)領(lǐng)域還是有很深的積累，做項(xiàng)目的節(jié)奏感把握的也比較好。

之后JLAB的重點(diǎn)還是繼續(xù)以海外為重心，目前在美國(guó)，韓國(guó)，新加坡，都有我們的投資團(tuán)隊(duì)。

群友：美國(guó)當(dāng)紅的項(xiàng)目比如哪些??？

孫健：當(dāng)紅的，例如，Ankr，Oasis，Thunder。

崔大寶：第九個(gè)問(wèn)題，菜根兄最近在文章里提出了“區(qū)塊鏈的10個(gè)新動(dòng)向”，我個(gè)人非常認(rèn)同，比如說(shuō)IP效應(yīng)開始失效，甚至有些大咖的負(fù)面光環(huán)開始反噬自己；比如說(shuō)有些缺乏商業(yè)運(yùn)作經(jīng)驗(yàn)的優(yōu)質(zhì)技術(shù)團(tuán)隊(duì)也會(huì)淪為“空氣”；比如說(shuō)“公心”會(huì)是未來(lái)公鏈團(tuán)隊(duì)非常重要的素質(zhì)等等。從投資人角度看，你如果總結(jié)幾個(gè)區(qū)塊鏈的新動(dòng)向，會(huì)是什么？

孫?。?/p>

1. 技術(shù)扎實(shí)，社群運(yùn)作優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，會(huì)成為新的焦點(diǎn)。

2. 大V創(chuàng)業(yè)，會(huì)逐漸成為常態(tài)

3. 區(qū)塊鏈基金的投資收益率兩極化，會(huì)越來(lái)越明顯。

4. 80后是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的一代，90后是區(qū)塊鏈的一代。區(qū)塊鏈項(xiàng)目的90后化會(huì)成為主流。

崔大寶：精辟，我補(bǔ)充一個(gè)。5、專業(yè)正規(guī)軍投資人成為主流。

崔大寶：第十個(gè)問(wèn)題，最近經(jīng)常聽人說(shuō)傳統(tǒng)資本市場(chǎng)和創(chuàng)投圈又進(jìn)了寒潮期，有人說(shuō)是因?yàn)閰^(qū)塊鏈分流了一部分資金，你怎么看？

孫?。何覀€(gè)人認(rèn)為，沒(méi)有太大的相關(guān)性。區(qū)塊鏈整個(gè)市場(chǎng)的整體規(guī)模還很小，相對(duì)于傳統(tǒng)資本市場(chǎng)還是不值一提的，九牛一毛的感覺(jué)。

崔大寶：前段時(shí)間看紅杉還發(fā)起了早期天使基金，說(shuō)明古典行業(yè)未必想象的那么慘，數(shù)字貨幣投資也沒(méi)想象的那么好 。

快問(wèn)快答：

崔大寶：1、 你在河海大學(xué)做客座教授，所以你會(huì)做區(qū)塊鏈的布道者嗎？

孫?。簳?huì)的。我在學(xué)校也開過(guò)一次講座。專門講區(qū)塊鏈的話題。感興趣的人不是太多。不知道為啥，可能是講的太差了。

崔大寶：2、 你之前說(shuō)過(guò)，很多投資機(jī)構(gòu)可能只有一兩個(gè)人，也同樣做的非常有活力。你認(rèn)為這會(huì)成為未來(lái)主流嗎？

孫?。?行業(yè)初期的時(shí)候，什么樣的事情都很正常。股權(quán)投資早期的時(shí)候，也有這樣的情況發(fā)生。再往后發(fā)展，會(huì)越來(lái)越正規(guī)的。

崔大寶： 3、 對(duì)于那些“大佬”們撕來(lái)撕去的行為，你是反感還是無(wú)感？

孫?。汗?，宮斗戲，我老婆好像比較喜歡看。

崔大寶： 4、 如果說(shuō)正規(guī)軍的優(yōu)勢(shì)是正規(guī)、專業(yè)，那“非正規(guī)軍”優(yōu)勢(shì)是什么？

孫?。?投資技能有兩種，一種是專業(yè)訓(xùn)練，另一種是天賦和直覺(jué)。他們屬于后者。其實(shí)中間也有很厲害的高手。

崔大寶：回答的真有藝術(shù)。

崔大寶： 5、 傳統(tǒng)VC和數(shù)字貨幣基金，哪個(gè)讓你更過(guò)癮？

孫?。?必須是后者??！