芯粒(chiplet)市場(chǎng)是整個(gè)芯粒領(lǐng)域最值得關(guān)注的話題之一。毫無(wú)疑問(wèn),技術(shù)問(wèn)題會(huì)及時(shí)得到解決,例如芯粒裸片到裸片接口、創(chuàng)建良好的芯粒庫(kù)格式,或是改善已知良好裸片的測(cè)試。但芯粒商業(yè)模式將何去何從,依然迷霧重重。
理想的模式是:準(zhǔn)備好一個(gè) Intel CPU 芯粒、一個(gè) NVIDIA GPU 芯粒、一個(gè)高通調(diào)制解調(diào)器芯粒和一個(gè) AMD/Xilinx FPGA 芯粒,然后將它們置于同一個(gè)系統(tǒng)級(jí)封裝中即可。
但我們目前所處的階段離這個(gè)目標(biāo)還很遙遠(yuǎn)。
在今年美國(guó)硅谷舉辦的芯粒峰會(huì)(Chiplet Summit)上進(jìn)行了一場(chǎng)題為“如何打通芯粒市場(chǎng)”的小組討論會(huì)。該會(huì)議由 Meta 公司的 Ravi Agarwal 主持,與會(huì)者(下圖中從左到右)依次為:
Ventana Micro Systems 公司的 Charles 先生
Alphawave Semi 公司(即 Alphawave IP 公司)的 Clint Walker
Marvell 公司的 Mark Kuemerle
NVIDIA 公司的 Durgesh Srivastava
Samsung Foundry 公司的 Kevin Yee

這場(chǎng)小組討論會(huì)精彩紛呈,不僅座無(wú)虛席,甚至還有很多站著的聽(tīng)眾。因此,本文總結(jié)了此次討論會(huì)的精華內(nèi)容,以與現(xiàn)場(chǎng)一致的問(wèn)答形式與大家分享。
Q1.多家公司的芯粒能否組合起來(lái)協(xié)調(diào)運(yùn)行?

Ventana

大家對(duì)芯粒都很感興趣,但當(dāng)下只有自研芯粒的大公司才能生產(chǎn)出來(lái)。我們面臨的挑戰(zhàn)是,多家公司的芯粒能否組合一起協(xié)調(diào)運(yùn)行?我們的生態(tài)系統(tǒng)中有很多不同的公司,今天就讓我們討論一下這個(gè)目標(biāo)能否實(shí)現(xiàn)。
Alphawave 公司:我們今天的討論十分火熱,按某種規(guī)律來(lái)說(shuō),如果一次會(huì)議有很多人出席,那么五年之內(nèi)就會(huì)形成一個(gè)市場(chǎng)。
Marvell 公司:打造開(kāi)放的芯粒市場(chǎng),這個(gè)設(shè)想很美好,但需要克服很多障礙。理想化的情況是可以像逛商場(chǎng)一樣隨意挑選產(chǎn)品。目前,只有垂直整合公司或者供應(yīng)商可以按照規(guī)范打造產(chǎn)品,只限于數(shù)量有限的芯粒和值得信賴的合作伙伴。這與“開(kāi)放式芯粒市場(chǎng)”的構(gòu)想相去甚遠(yuǎn)。那該如何循序漸進(jìn)地實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)?下圖展示了各種基于芯粒的設(shè)計(jì)實(shí)現(xiàn)方法的優(yōu)點(diǎn)(綠色)和缺點(diǎn)(紅色)。

NVIDIA 公司:業(yè)內(nèi)認(rèn)為,摩爾定律在推出 51 年后已經(jīng)失效,就目前而言,超越摩爾定律成為了新常態(tài)。我們需要一種適合小型供應(yīng)商的解決方案。
Samsung 公司:芯粒早已成為一種解決方案,但如何才能將其業(yè)務(wù)化或市場(chǎng)化?互操作性可能意味著要開(kāi)發(fā)很多專有技術(shù),對(duì)于市場(chǎng)來(lái)說(shuō),必須要有一個(gè)開(kāi)放的標(biāo)準(zhǔn)。PCIe 之類的接口有“plugfest”事件來(lái)確?;ゲ僮餍裕敲绰闫铰闫O(shè)計(jì)也需要類似的標(biāo)準(zhǔn),但我們對(duì)此毫無(wú)頭緒。封裝是最棘手的問(wèn)題之一。
Q2.芯粒的未來(lái)市場(chǎng)需求
1.未來(lái) 5-10 年芯粒的市場(chǎng)需求如何?
Marvell 公司:大家時(shí)刻都在尋找一種方式來(lái)使用多芯片系統(tǒng),以優(yōu)化開(kāi)支結(jié)構(gòu)。多芯片系統(tǒng)屬于高端基礎(chǔ)架構(gòu)。我們偶爾會(huì)開(kāi)發(fā)單芯片,不過(guò)現(xiàn)在的需求寥寥無(wú)幾。
Ventana 公司:汽車 ADAS 解決方案非常龐大,無(wú)論怎樣,裸片終究需要分割開(kāi),所以不妨就此開(kāi)始解決。我們需要有機(jī)基板,它不局限于超大型、造價(jià)超高的芯片。
兩年內(nèi),AI 數(shù)據(jù)中心的市場(chǎng)規(guī)模將達(dá)到 5000 億美元,需求很旺盛。對(duì)此,芯粒是唯一的選擇。


NVDIA
Samsung 公司:我們和許多客戶溝通過(guò),其中一些垂直整合商表示,他們?nèi)缃裼?50% 的設(shè)計(jì)是基于芯粒的。在 5-10 年內(nèi),需求將非常高,但對(duì)其他廠商來(lái)說(shuō),我們需要構(gòu)建一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。OSAT 需要準(zhǔn)備就緒,接口互操作性也是必需的(UCIe 已經(jīng)發(fā)布但尚不成熟)。Open HBI 好像消失了。
2.芯??梢圆扇∧姆N商業(yè)模式,在 KGD(Known-good-die,已知良好裸片) 方面有什么經(jīng)驗(yàn)可供分享?
Ventana 公司:一些廠商擁有最終設(shè)計(jì),如果出現(xiàn)問(wèn)題,可以聯(lián)系自己的供應(yīng)商,這與 IP 沒(méi)有太大區(qū)別。芯粒有所不同,不過(guò)也有一些現(xiàn)行的模式。

AlpahWave

起初我們需要 ASIC 模式,現(xiàn)在正在努力提供更多標(biāo)準(zhǔn)選項(xiàng),目標(biāo)是在5-10 年后可以像逛商場(chǎng)一樣挑選芯粒。
Marvell 公司:我們采用過(guò)“選擇一個(gè)值得信賴的合作伙伴”模式。如果要從多個(gè)來(lái)源集成,如何啟用多個(gè)芯粒就成為一項(xiàng)挑戰(zhàn),因?yàn)槊總€(gè)芯粒都有自己的測(cè)試功能和 KGD。我們需要找到相應(yīng)的方法,讓不同的公司可以分享更多信息,同時(shí)不必?fù)?dān)心知識(shí)產(chǎn)權(quán)受損。
Samsung 公司:這將是一次革新,只是現(xiàn)在仍停留在商業(yè)談判階段,每個(gè)公司手握整個(gè)設(shè)計(jì),但是還沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)模式。
Q3.芯粒未來(lái)發(fā)展需要考慮的問(wèn)題
1. 如何確保芯粒的安全性?
Marvell 公司:安全的現(xiàn)行定義是一切都包含在一個(gè) SoC 中。但問(wèn)題是:只在一個(gè)芯粒中能否實(shí)現(xiàn)安全性?是不是每個(gè)公司都有各自的安全標(biāo)準(zhǔn)?重點(diǎn)是要讓多個(gè)芯片以安全的方式統(tǒng)一運(yùn)行。目前并不存在這種技術(shù)。
NVIDIA 公司:數(shù)據(jù)中心有很多安全要求,我們要確保傳輸、存儲(chǔ)和計(jì)算過(guò)程中的安全性。
Alphawave 公司:安全啟動(dòng)也是一個(gè)問(wèn)題。要把它置于哪個(gè)芯粒上?具體的位置是哪里?是否需要設(shè)計(jì)一個(gè)專用的安全芯粒?
2. 如果一個(gè)產(chǎn)品包含多個(gè)芯粒,最終客戶會(huì)感知到利潤(rùn)的層層疊加嗎?
我們認(rèn)為答案是肯定的。在之前展示的虛構(gòu)系統(tǒng)中,我希望每個(gè)芯粒都做到最好。在這種環(huán)境下,利潤(rùn)必定層層疊加。芯粒就像是一個(gè)包裝好的產(chǎn)品,而我們秘制調(diào)料剛剛好。IP 模式已經(jīng)是慣例,如果芯粒朝著IP的方向走,將會(huì)有新的變化。


Marvell
Ventana 公司:芯粒可以讓人們買到想買的東西。如果開(kāi)發(fā)的解決方案針對(duì)自己的需求,并且買到的東西也是恰好需要的,那么性價(jià)比就會(huì)很高。這將在一定程度上抵消利潤(rùn)層層疊加的問(wèn)題。
Alphawave 公司:與我們?nèi)缃衩鎸?duì)的關(guān)于代工廠、IP 等方面的問(wèn)題差不多。如果能買到支持 60 種不同產(chǎn)品的 I/O 芯粒,那么成本將會(huì)更低。UCIe 就像 PCIe,只需要“連上插頭”就可以了。
3.軟件支持的問(wèn)題又將如何?在芯粒中,使用微處理器來(lái)實(shí)現(xiàn)系統(tǒng)啟動(dòng)或初始化,那么對(duì)于每個(gè)子系統(tǒng)附帶的軟件,我們要為最終客戶提供哪些支持?
Marvell 公司:這是當(dāng)下芯粒面臨的問(wèn)題。垂直整合公司可以投入人力物力開(kāi)發(fā)通用 API,也可以支持基于芯粒的系統(tǒng)。但這僅限于垂直整合公司或按規(guī)格加工的模式。相比之下,裸片到裸片的通信顯得很簡(jiǎn)單。
Ventana 公司:這也是我們致力于解決的方向,必須搞清楚如何分區(qū),就像是拼接一個(gè) SoC ,然后提供一個(gè)完整的解決方案。

NVDIA

要構(gòu)建芯粒生態(tài)系統(tǒng),軟件支持不可或缺。比如說(shuō)如果四五家公司一起合作,那么肯定需要目前所缺乏的、通用的 API 框架。
Alphawever公司:沒(méi)人能為我們買到所有的 IP,而現(xiàn)在我們必須提供五家不同供應(yīng)商的 API,還要知道如何讓客戶無(wú)縫使用,挑戰(zhàn)性很大。
Samsung 公司:在將基于芯粒的設(shè)計(jì)交付最終客戶時(shí),設(shè)計(jì)結(jié)果應(yīng)該和 SoC 一樣,像是 “一塊大型芯片”,我們開(kāi)發(fā)軟件的方式也與開(kāi)發(fā) SoC 的方式相同。
4.把 Compute Express Link (CXL) 和芯粒放在一起對(duì)比是個(gè)好主意。對(duì)于 CXL,我們有“結(jié)構(gòu)管理器”,而這個(gè)術(shù)語(yǔ)沒(méi)有明確的定義。在異構(gòu)設(shè)計(jì)中,這種模式無(wú)法發(fā)揮作用。定義結(jié)構(gòu)管理器會(huì)成為多芯粒設(shè)計(jì)的一部分嗎?
NVIDIA 公司:結(jié)構(gòu)非常重要。當(dāng)前的 CXL 結(jié)構(gòu)只能解決存儲(chǔ)器一個(gè)方面的問(wèn)題。它不是面向點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的。CXL 還在縱向擴(kuò)展,位于機(jī)架內(nèi)。但我們也要考慮橫向擴(kuò)展機(jī)架到機(jī)架。
Marvell 公司:并非所有的芯粒系統(tǒng)都將基于 PCIe 或 CXL。如果結(jié)構(gòu)管理器以不同的方式通信,能否依賴一個(gè)定義好的結(jié)構(gòu)管理器標(biāo)準(zhǔn),這需要打上一個(gè)問(wèn)號(hào)。
Q4. 現(xiàn)場(chǎng)觀眾提問(wèn)
1. 大家都對(duì)芯粒都充滿期待,我也是芯粒的忠實(shí)擁護(hù)者。芯粒的物理外形尺寸與 IP 區(qū)別很大。我們要如何解決這一點(diǎn)?在解決這個(gè)問(wèn)題之前,很難打造一個(gè)統(tǒng)一市場(chǎng)。
Alphawave 公司:bump 間距不一樣,通道數(shù)量之類也不一樣。一切都是不同的,應(yīng)該根據(jù)需求確定優(yōu)先級(jí)。
Marvell 公司:沒(méi)有哪種合理的方法可以讓外形尺寸標(biāo)準(zhǔn)化,以便將芯粒整齊排列在一起。我們還需要開(kāi)發(fā)出多個(gè)裸片到裸片接口解決方案。這種“俄羅斯方塊”一樣的排列問(wèn)題很難解決。
2. 外形尺寸方面如何?
Alpahwave 公司:這需要根據(jù)上市時(shí)間進(jìn)行權(quán)衡。比如說(shuō)本來(lái)預(yù)計(jì)有兩個(gè)通道,但最終出現(xiàn)了 16 個(gè)。要么只能采用這 16 個(gè)通道,要么就再等一年,才能實(shí)現(xiàn)兩個(gè)通道的設(shè)計(jì)。
這和 FPGA 類似,它們的尺寸永遠(yuǎn)都不能做到完美匹配。


Samsung
Marvell 公司:什么時(shí)候才是創(chuàng)建芯粒的合適時(shí)機(jī)?把各種功能都打包在一個(gè)芯粒中,現(xiàn)在這種想法也許不切實(shí)際。
Alphawave 公司:如果競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手在單芯片市場(chǎng)一路領(lǐng)先,那就意味著錯(cuò)失良機(jī)。芯??赡懿皇俏ㄒ坏拇鸢?。
3.我們經(jīng)常會(huì)討論大型裸片的解體。那對(duì)于小型裸片呢,比如智能手表里的裸片?它們具有同樣的應(yīng)用價(jià)值嗎?
Marvell 公司:芯粒有很多應(yīng)用領(lǐng)域。

NVDIA

我們看過(guò) Apple Watch 的拆解過(guò)程,它的基板架構(gòu)上有一塊主板,這已經(jīng)算是芯粒。
Alphawave 公司:很多產(chǎn)品都在縮小外形尺寸。
Samsung 公司:隨著產(chǎn)品尺寸縮小,接口成本增加了。如果接口可用于多種應(yīng)用,那么直接使用沒(méi)問(wèn)題。但僅僅為了芯粒而做芯粒是沒(méi)有意義的。
Ventana 公司:如果是大型數(shù)據(jù)中心芯片,那就簡(jiǎn)單多了。成本下限在不斷降低,但也不會(huì)一直降到 10 美元。
4.現(xiàn)在有形成某種格局嗎?有些想做芯粒的客戶聯(lián)系我們,但通常不太合適。有沒(méi)有學(xué)術(shù)研究表明技術(shù)節(jié)點(diǎn)是否成熟?行業(yè)格局目前又如何?這樣客戶就可以知道是否會(huì)盈利。
OCP 開(kāi)放成本模型是目前最好的模型。它提供了 15 到 20 個(gè)變量,是很好的初步計(jì)算工具。


Meta
Alphawave 公司:我們用一張圖表來(lái)確定盈虧平衡點(diǎn)。
Samsung 公司:我們參與了那個(gè)開(kāi)放成本模型的開(kāi)發(fā),但它是高層次的工具,不會(huì)顯示詳細(xì)的成本。它基于電子試算表,用戶可以更改變量。
Meta公司:他們很快就會(huì)發(fā)布新版本的模型。
5. 剛才提到未來(lái)該采用哪種成本模型,也許 IP 模型也是一樣的,40 多年前花 10 或 20 美元就能買到標(biāo)準(zhǔn)元件,但 FPGA 市場(chǎng)每個(gè)要花 10 萬(wàn)美元。ASIC 的 IP 模型不適用于 FPGA?,F(xiàn)在,芯粒能像40 多年前一樣,花 10 或 20 美元買到元件,然后構(gòu)建一個(gè)系統(tǒng)嗎?
Alphawave 公司:如果想自主構(gòu)建芯粒,那么 IP 模式還是行得通的。但對(duì)于芯粒本身,則需要購(gòu)買整個(gè)產(chǎn)品。

Marvell

我們夢(mèng)寐以求的正是無(wú)需為先進(jìn)的技術(shù)掩膜付費(fèi),也無(wú)需購(gòu)買相關(guān)的掩膜。掩膜成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于 IP 成本。
Ventana 公司:不需要花大筆的錢來(lái)獲得 IP 核心許可,可以直接購(gòu)買芯粒。
Samsung 公司:有一天芯粒會(huì)成為一種商品,公司可以數(shù)百萬(wàn)地制造,很多客戶想要購(gòu)買里面的小元件。但這一天目前還沒(méi)有到來(lái)。
多芯粒架構(gòu)為最新的設(shè)計(jì)節(jié)點(diǎn)提供了成本更低的選擇,同時(shí)仍然以物理芯粒的形式,提供基于 IP 的重用模型。如今,封裝設(shè)計(jì)已成為新一代電子產(chǎn)品的核心。
-
芯片
+關(guān)注
關(guān)注
463文章
53850瀏覽量
463054 -
測(cè)試
+關(guān)注
關(guān)注
9文章
6111瀏覽量
131026 -
cpu
+關(guān)注
關(guān)注
68文章
11250瀏覽量
223825 -
芯粒
+關(guān)注
關(guān)注
0文章
84瀏覽量
408
發(fā)布評(píng)論請(qǐng)先 登錄
Cadence工具如何解決芯粒設(shè)計(jì)中的信號(hào)完整性挑戰(zhàn)
UCIe協(xié)議代際躍遷驅(qū)動(dòng)開(kāi)放芯粒生態(tài)構(gòu)建
面向芯粒設(shè)計(jì)的最佳實(shí)踐
借助Arm芯粒技術(shù)構(gòu)建計(jì)算未來(lái)
奇異摩爾助力OISA全向智感互聯(lián)IO芯粒技術(shù)白皮書(shū)發(fā)布
芯粒技術(shù)的專利保護(hù)挑戰(zhàn)與應(yīng)對(duì)策略
技術(shù)資訊 I 基于芯粒(小晶片)的架構(gòu)掀起汽車設(shè)計(jì)革命
微電子所在芯粒集成電遷移EDA工具研究方向取得重要進(jìn)展
奇異摩爾出席第三屆芯粒開(kāi)發(fā)者大會(huì)AI芯片與系統(tǒng)分論壇
行芯科技亮相第三屆芯粒開(kāi)發(fā)者大會(huì)
一種集成FPGA和DSP芯粒的異構(gòu)系統(tǒng)級(jí)封裝
芯粒峰會(huì):如何打通芯粒市場(chǎng)
評(píng)論